Intentad coger un campo de tomates y sembrarlo de tabaco, a ver qué pasa...
Intentad coger un campo de tomates y sembrarlo de tabaco, a ver qué pasa...
Nada, es legal.Intentad coger un campo de tomates y sembrarlo de tabaco, a ver qué pasa...
Pues eso...Nada, es legal.
Lonque tiene multa, carcel y pena de muerte son las labores del tabaco....
Saludos a todos los haters de podemos y gracias por haber hecho tantisimo por la normalizacion
Creo que el de los tomates era yo. Así que por alusiones...A eso me refería cuando comentaba que se prostituiría la especie y que acabaría siendo como cualquier otro producto que encuentres en el supermercado (a grandes rasgos y por ejemplificarlo), una guarrería producida en masa y despojada de todo su potencial.
Entonces alguien respondió que no, que si hoy en día quieres tomates buenos, sigue habiéndolos en los mercados y no sé qué, de muy buena calidad. O algo así.
Quien crea que algún gobierno está para ayudarle demuestra una fe ciega en la sociedad, como poco.
Creo que el de los tomates era yo. Así que por alusiones...
No confundamos legalización con estar obligado a comprar en estancos.
Si se legalizaran el consumo y el cultivo (vamos a dejarlo ahí) seguirías cultivando o harías cola en el estanco? Tendrías libertad para elegir. No es lo que queremos?
Los tomates igual, nadie te obliga a comprar esas bolas rojas de porexpan que venden en el súper, aunque algunos también venden corazón de buey o rosa o raf, con un poco más de sabor a costa de tu bolsillo. Pero en los mercados locales encontrarás auténticas gozadas y muchas veces al precio del porexpan del súper. También puedes cultivarlos. Tú eliges.
En cuanto a prostituir la especie, mira los bancos que nos proporcionan semillas ahora mismo. Hibridación tras hibridación... acaso no son ellos también culpables de cierta estandarización y "rebaja” de las cepas originales (por cierto, qué queda de original en una planta que se cultiva y fuma desde hace siglos y se cruza desde hace décadas?). Pero es el mercado. Tú eliges.
Que sí, que hay bancos y bancos, al igual que hay cultivadores y cultivadores. Gente con ética y gente sin ella. Y precios y precios.
Lo estándar, en una sociedad global, es un mal que hay que asumir. Pasa con los tomates y pasa con las tiras de LED. Hay productos para las masas y, si pagas un poco más, hay productos para los paladares finos. Y también mucho marketing para vender mierda a precio de oro. Es nuestro mundo.
Pero no seamos apocalípticos, ni en Uruguay ni en EEUU ni en Canadá ha dejado de haber gente que cultiva su hierba. De forma legal, ilegal o alegal.
La legalidad, si algún día llega, y ya veríamos de qué forma y grado llega, sería un avance. Un avance que daría paso a otros. Y así, pasito a pasito vamos progresando.
Y no metáis a los partidos ni a los gobiernos en la ecuación. No nos desviemos. Nadie recuerda ya qué gobierno legalizó el sufragio universal o qué partido promovió la sanidad pública. Se trata de avanzar como sociedad antes de que llegue EL METEORITO (ahora sí me pongo apocalíptico)
Buenos humos a todes, majes
No había dicho yo que no volvería a escribir aquí? Ayyyyy....
Te explicas perfectamente. Lo que temes es un Monsanto de la marihuana. Bueno, es una posibilidad y también un riesgo a asumir.Otra cosa es que sigamos cultivando de una manera u otra, aunque insisto, pienso que la represión sería mayor si el que se queja de "competencia desleal" es grande y encima legal. No sé si me explico.
Si es una legalización total, sin peros, con libertad absoluta como la tienes para poner fabas o tomates, si que seguiría cultivando yo, porque me lo puedo permitir. Pero también me gustaría encontrar en el estanco un precio justo, lo cuál es difícil de encontrar en ninguna parte.Si se legalizaran el consumo y el cultivo (vamos a dejarlo ahí) seguirías cultivando o harías cola en el estanco? Tendrías libertad para elegir. No es lo que queremos?
En mi opinión estás obviando diferentes factores o simplificándolo mucho adaptándolo a tu punto de vista.Los tomates igual, nadie te obliga a comprar esas bolas rojas de porexpan que venden en el súper, aunque algunos también venden corazón de buey o rosa o raf, con un poco más de sabor a costa de tu bolsillo. Pero en los mercados locales encontrarás auténticas gozadas y muchas veces al precio del porexpan del súper. También puedes cultivarlos. Tú eliges.
Totalmente de acuerdo contigo en est. Pero puede ir a peor.En cuanto a prostituir la especie, mira los bancos que nos proporcionan semillas ahora mismo. Hibridación tras hibridación... acaso no son ellos también culpables de cierta estandarización y "rebaja” de las cepas originales (por cierto, qué queda de original en una planta que se cultiva y fuma desde hace siglos y se cruza desde hace décadas?). Pero es el mercado. Tú eliges.
Creo que aquí obvias el sistema en el que vivimos.Que sí, que hay bancos y bancos, al igual que hay cultivadores y cultivadores. Gente con ética y gente sin ella. Y precios y precios.
La verdad Bender, es que me defrauda un poco ver la separación que haces de la sociedad: por un lado la "masa" y por otro lado los del paladar fino.Hay productos para las masas y, si pagas un poco más, hay productos para los paladares finos.
El problema es estandarizar, normalizar o asumir la decadencia.Lo estándar, en una sociedad global, es un mal que hay que asumir.
Joder, perdón que no sé cómo me las apañé para lo del tachado, fue sin querer.Si es una legalización total, sin peros, con libertad absoluta como la tienes para poner fabas o tomates, si que seguiría cultivando yo, porque me lo puedo permitir. Pero también me gustaría encontrar en el estanco un precio justo, lo cuál es difícil de encontrar en ninguna parte.
En mi opinión estás obviando diferentes factores o simplificándolo mucho adaptándolo a tu punto de vista.
A una persona que se deja el lomo más horas de las que duerme al día, que no tiene oportunidad u opciones de optar a cambiar esa situación, que cobra una miseria, etc, etc... nadie le obliga a comprar mierda barata, eso es verdad. Podrían comprar un tomate bueno en lugar de cuatro malos y paladearlo más tiempo. Ni el corazón de buey ni la sangre de jesucristo o cualquier basura que encuentres en el supermercado tendrá la mínima calidad que debería tener ese producto. Sólo que nos hemos acostumbrado.
Y tío, he frecuentado decenas de mercados. Si bien es cierto que alguien que viva en Cantabria, Asturias o similar tiene la oportunidad de -buscando bien- encontrar un producto de calidad (siempre y cuando pueda pagarlo), te digo que quien viva en Leganés no tiene oportunidad ninguna de poder alimentarse frecuentemente con vegetales de calidad.
También estás dando por hecho que quien vive hacinado en un bloque de ladrillo con gente a la que ni saluda cuando ve, puede cultivarse su comida. Formamos parte de un sistema que nos limita y que no nos dará libertad de cultivar marihuana de calidad en la vida. Siempre y cuando no formes parte de la élite y la parte de la sociedad que puede mantenerse de algún modo al margen de la espiral. O dicho de otro modo, no estás siendo realista.
Totalmente de acuerdo contigo en est. Pero puede ir a peor.
Mira, un ejemplo: aquí en España como bien dices puedes ir y encontrar diferentes variedades de tomate, que cada productor cultiva en una suerte de libertad. No olvides que pocas variedades libres quedan.
En cambio, hace tiempo vi en un documental que en algunazona de EEUU, se había legislado de tal forma que los agricultores ya no podían cultivar las variedades que ellos quisieran (creo que en este caso era maíz o trigo), si no solo variedades "aceptadas", es decir, variedades transgénicas que comercializa Monsanto. Cualquier agricultor que se la jugase y plantase un campo de maíz o lo que fuera de una variedad no transgénica, se jugaba la vida. Multas enormes que te arruinan, cárcel o lo que fuera. Si buscas sobre ello seguro que lo encuentras. Ese es el futuro que nos espera al paso que vamos: que vengan y nos digan lo que tenemos que comer y cómo.
Creo que aquí obvias el sistema en el que vivimos.
Me invento las cifras: pongamos que a un cultivador de tomate le cuesta 1€ cada tomate, lo vende a 1.10€ y el consumidor lo encuentra a su disposición a 3-4€.
Seguro que a ese cultivador no le importaría invertir para sacar un tomate de mucha más calidad, que le cuesta 2.5€ producirlo pero que lo coloca a 2.85€ y el consumidor lo encontrase, inventando también, al mismo precio.
Lo que no es normal es vender el producto a 1€ para que el consumidor lo pague a 4€. Y hay casos reales peores, y si no que se lo pregunten a los ganaderos que le venden su leche a los mafiosos de las grandes distribuidoras, como Central Lechera Asturiana.
La verdad Bender, es que me defrauda un poco ver la separación que haces de la sociedad: por un lado la "masa" y por otro lado los del paladar fino.
Me gustaría preguntarte si consideras el aceite de oliva virgen extra un alimento para la masa o un alimento para los de paladar fino, pero lo haría si estuviéramos en un bar tomando una caña en una conversación fluida, o similar.
El problema es estandarizar, normalizar o asumir la decadencia.
Como te responda por partes vamos a mandar a la peña al oftalmólogo, jaja!!Si es una legalización total, sin peros, con libertad absoluta como la tienes para poner fabas o tomates, si que seguiría cultivando yo, porque me lo puedo permitir. Pero también me gustaría encontrar en el estanco un precio justo, lo cuál es difícil de encontrar en ninguna parte.
En mi opinión estás obviando diferentes factores o simplificándolo mucho adaptándolo a tu punto de vista.
A una persona que se deja el lomo más horas de las que duerme al día, que no tiene oportunidad u opciones de optar a cambiar esa situación, que cobra una miseria, etc, etc... nadie le obliga a comprar mierda barata, eso es verdad. Podrían comprar un tomate bueno en lugar de cuatro malos y paladearlo más tiempo. Ni el corazón de buey ni la sangre de jesucristo o cualquier basura que encuentres en el supermercado tendrá la mínima calidad que debería tener ese producto. Sólo que nos hemos acostumbrado.
Y tío, he frecuentado decenas de mercados. Si bien es cierto que alguien que viva en Cantabria, Asturias o similar tiene la oportunidad de -buscando bien- encontrar un producto de calidad (siempre y cuando pueda pagarlo), te digo que quien viva en Leganés no tiene oportunidad ninguna de poder alimentarse frecuentemente con vegetales de calidad.
También estás dando por hecho que quien vive hacinado en un bloque de ladrillo con gente a la que ni saluda cuando ve, puede cultivarse su comida. Formamos parte de un sistema que nos limita y que no nos dará libertad de cultivar marihuana de calidad en la vida. Siempre y cuando no formes parte de la élite y la parte de la sociedad que puede mantenerse de algún modo al margen de la espiral. O dicho de otro modo, no estás siendo realista.
Totalmente de acuerdo contigo en est. Pero puede ir a peor.
Mira, un ejemplo: aquí en España como bien dices puedes ir y encontrar diferentes variedades de tomate, que cada productor cultiva en una suerte de libertad. No olvides que pocas variedades libres quedan.
En cambio, hace tiempo vi en un documental que en algunazona de EEUU, se había legislado de tal forma que los agricultores ya no podían cultivar las variedades que ellos quisieran (creo que en este caso era maíz o trigo), si no solo variedades "aceptadas", es decir, variedades transgénicas que comercializa Monsanto. Cualquier agricultor que se la jugase y plantase un campo de maíz o lo que fuera de una variedad no transgénica, se jugaba la vida. Multas enormes que te arruinan, cárcel o lo que fuera. Si buscas sobre ello seguro que lo encuentras. Ese es el futuro que nos espera al paso que vamos: que vengan y nos digan lo que tenemos que comer y cómo.
Creo que aquí obvias el sistema en el que vivimos.
Me invento las cifras: pongamos que a un cultivador de tomate le cuesta 1€ cada tomate, lo vende a 1.10€ y el consumidor lo encuentra a su disposición a 3-4€.
Seguro que a ese cultivador no le importaría invertir para sacar un tomate de mucha más calidad, que le cuesta 2.5€ producirlo pero que lo coloca a 2.85€ y el consumidor lo encontrase, inventando también, al mismo precio.
Lo que no es normal es vender el producto a 1€ para que el consumidor lo pague a 4€. Y hay casos reales peores, y si no que se lo pregunten a los ganaderos que le venden su leche a los mafiosos de las grandes distribuidoras, como Central Lechera Asturiana.
La verdad Bender, es que me defrauda un poco ver la separación que haces de la sociedad: por un lado la "masa" y por otro lado los del paladar fino.
Me gustaría preguntarte si consideras el aceite de oliva virgen extra un alimento para la masa o un alimento para los de paladar fino, pero lo haría si estuviéramos en un bar tomando una caña en una conversación fluida, o similar.
El problema es estandarizar, normalizar o asumir la decadencia.
BuuuAaAaaaAAAaAaaaaAAAAAaaAAAAaAaaaa jajaja, me he quedado con las ganas de ver lo que le pasa a la ambulancia. A primera vista parece que va a coger la próxima salida hacia Llorón-City. No irás bebido al volante espero, que son las 11 de la mañana.
No te pases con nuestro amiguete Miguelitro que si te descuidas te sube ahora una disertación sobre lo poco enfadadito que está y lo mucho que le hayteas. Eso sí, una sola línea por párrafo, como todos los clásicos de la literatura. Las grandes ideas se expresan así, con un punto y aparte después de cada frase. Como los chiquillos de 6 años. Parece que algunos por mucho que lean, escribir les cuesta un poquito. Dirás que al leer tantos libros se le quedaría a uno la idea básica de cómo darle un formato a lo que escribe.
Con permiso ahora voy a añadir unas cuantas docenas de emojis sonrientes para que quede claro que no estoy nada enfadadito ok? Allá van. No me hayteéis ok? Borrachos.
Yo paso del fútbol como del tiro al plato, pero estoy de acuerdo contigo en muchas cosas.Como te responda por partes vamos a mandar a la peña al oftalmólogo, jaja!!
Seré breve que estoy mirando el partido de España, como supongo que haréis algunos de vosotros también.
La sociedad es la que es, solo la describo. Es cierto que, tal como lo expreso en algunas partes, parece que esté hablando desde un despacho en el último piso de un rascacielos de la zona de Azca. Nada más lejos de la realidad.
Hablamos de futuribles. Especulamos, imaginamos, soñamos el futuro (o tenemos pesadillas con él). Es imposible hacerlo sin simplificar, de otro modo podríamos escribir aquí la biblia en verso. Sé que no tendrías ningún problema con eso, yo tampoco. Pero aburriríamos al personal y tampoco creo que sacáramos demasiado en claro porque, en los tiempos de los 140 caracteres, hasta el lenguaje oral es limitado, así que imagínate el escrito.
Cuál es el precio justo de un bien? Todos tenemos una idea de cuál debería ser. Pero apenas se cumple salvo si vives en una economía de cercanía. El ejemplo que pones del tomate sería el mismo para la maría. Demasiados intermediarios, uno de los males de nuestra sociedad de consumo.
Tienes razón en que ni todo el mundo puede cultivar maría ni todo el mundo puede comprar tomates a 4 euros. A veces ni a 1. Pero al menos los tomates son legales. Es ahí adonde voy. Evidentemente, tras una hipotética legalización del consumo y venta, no podrías acceder a la mejor hierba al mejor precio, pero como tampoco puedes tener el mejor coche ni la mejor tele. Es una realidad, solo la describo.
Estamos aquí como cultivadores (a mí la palabra me viene grande, jeje). Como simple consumidor esporádico creo que jamás habría llegado a este foro. Nos mueve la curiosidad por el cultivo de una planta que, hoy por hoy, puede suponernos más problemas a nivel legal y penal que la simple tenencia de una dosis para consumir. Es eso lo que me gustaría que cambiara. Cualquier regulación en ese sentido será un avance. Puedes no verlo así, puedes tener tus reservas. Como te digo, hablamos con muchos condicionales, podría legislarse así o asá, o podría no legislarse en lo que nos quede de vida, pero que podamos discutir de esto en un bar mientras nos tomamos unas birras es lo que importa.
Eso y... gooool!!! Perdón . Eso y que sigamos aprendiendo por aquí.
Me como muchas cosas, pero eres un tío listo y creo que sabes leer entre líneas. Yo también, pero no vuelvas a tachar, ciruelo!
Te contesté "por alusiones" por lo de los tomates, jaja. En algún sitio puse algo parecido a lo que citabas aunque puede que ni siquiera fuera en este hilo.Yo paso del fútbol como del tiro al plato, pero estoy de acuerdo contigo en muchas cosas.
¡Ya vi de donde venía el tachado!, es que al querer poner "alguna(s)" porque no recordaba si eran varias zonas o una, puse [ s ] en lugar de paréntesis, y sin espacios. Por eso creo que se tachó lo que continuó.
Y te agradezco la respuesta. Que quizá parezca un tono seco o áspero el mío.Te contesté "por alusiones" por lo de los tomates, jaja. En algún sitio puse algo parecido a lo que citabas aunque puede que ni siquiera fuera en este hilo.
En cualquier caso solo trataba de explicar que, según lo veo, cualquier avance a nivel legislativo es bueno. Y cuando se legisle, si algún día se hace, no será una norma cerrada e inamovible, ninguna ley lo es. Valdrá para unos años y se podrá mejorar. No es que me conforme con poco, es que las cosas van así. Acuerdos de mínimos y pa'lante. A mí también me gustaría que la actual ley de eutanasia incluyera las "cabinas de suicidio" de Futurama , pero iremos pasito a pasito.
También hay que decir que hasta ahora son muy pocos los países que se han atrevido a dar el paso de la legalización. No en todos funciona igual y no en todos funciona tan bien como se esperaba. Quizá las expectativas estaban muy altas o quizá haya que esperar a que todo (incluido eso a lo que vagamente llamamos mercado) se normalice. Muchas veces somos unos cagaprisas, hay que darles tiempo y observar, que es lo único que, por ahora, podemos hacer en España. Ojalá llegue un día en que también podamos aportar algo al debate internacional.
Mientras eso llega, son más las cosas en las que estamos de acuerdo que en las que no. Cuándo harás un nuevo cultivo?
Por mí empezaba ahora mismo macho, solo me falta comprar los sacos de sustrato. Tuve no pocos problemas hasta ahora y estuve haciendo mejoras en la sala, pero lo que lo que me limita ahora mismo es solo que no tengo el dinero para comprar los sacos de sustrato. Es así de lamentable.Cuándo harás un nuevo cultivo?
El tono me importa menos que el hecho de no explicarme bien o de no entender bien a quien me habla. Las discrepancias son siempre bienvenidas. Si son muchas, sé kárate.Y te agradezco la respuesta. Que quizá parezca un tono seco o áspero el mío.
El verano es mala época para el cultivo interior por lo que os leo. No tienes posibilidad de poner unas autos al aire libre?Por mí empezaba ahora mismo macho, solo me falta comprar los sacos de sustrato.
Beatos, sí, pero bien que gritaban Viva el vino!!... la opinion de los cuatro beatos, normalmente de derechas, que quieren prohibir cualquier cosa que divierta y suene como a fiesta, conclusion: yo que se, mientras estemos gobernados por beatos, o solo con que la derecha y la ultraderecha, con la iglesia de la mano, esten ahi dando por culo, jamas se legalizara.
Ahí fuera las tengo puestas, si, a ver si me dan alegría.No tienes posibilidad de poner unas autos al aire libre?
Yo tambien soy muy de tomates, en mi casa tenemos un pequeño huerto y todos los años sembramos tomates, pimientos, calabacines, etc, y que no falten.Beatos, sí, pero bien que gritaban Viva el vino!!
Será el de misa.
Y a los tomates ni me los toques, hasta ahí podíamos llegar. Cuidadito!
Creo que es el mejor círculo de todo el hiloDimito.
Voy a hacerme un círculo cannábico propio... o anticannábico, ya veremos. Pero un círculo va a ser, seguro. Con casinos, y furcias!
Esto dice la web de Podemos.
¿Cómo puedo formar parte de Podemos?
Podemos sólo es posible con las miles y miles de personas que dedican su esfuerzo y su ilusión a esto. Si estás interesado/a en colaborar con nosotros, aquí podrás encontrar los circulos, busca el más cercano a tu ciudad/localidad y escríbeles directamente. Los círculos son espacios horizontales y plurales abiertos a todo aquel o aquella que quiera participar y aportar ideas. Sería una buena noticia para todos si aprovecháramos la ilusión que hemos despertado para seguir haciéndonos fuertes, y que la brecha que hemos abierto en el bipartidismo no pueda ser cerrada.
Estamos planteando también otros modos de participación muy flexible a través de las redes. Actividades compatibles y complementarias con la participación en los círculos, según las posibilidades de cada cual. Nuestra idea es abrir al máximo las posibilidades de apoyar a Podemos probando nuevas iniciativas. . La intención es ir abriendo más espacios para que, entre todos y todas, construyamos Podemos.