Salú la barra! Nuevo y Armario

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Notapor merishein el Mié May 21, 2008 7:43 pm

Buenas gente! Hace rato vengo leyendo el foro. El año pasado germiné 6 semis de prensado, de las cuales me salieron 4 hembras :D . Por un descuido que tuve :( , un maxo me embarazó una hembra, y otra se me secó por alguna razón que desconozco. Pero en fin, por ser mi primera cosecha, es mejor que la del prensado, así que me decidí a construir un armario con cajas de carton (tenía un montón). No quería gastar demasiado dinero así que, luego de haber leido bastante, me decidí por tubos fluorescentes. Explico y luego adjunto croquis de lo que hice:

El armario mide 65cm de ancho x 40cm de profundidad, por 120cm de alto. Las 6 caras internas las forré con telgopor de 2mm de espesor para que refleje mejor la luz disponible. En los laterales internos (derecho e izquierdo) instalé, en cada vértice, un tubo fluorescente de 6500ºK, 36W, 2800 Lm. En realidad eran 5, (puesto uno frente a la puerta) pero falló y lo dejé como estaba. Tengo entonces 144w de consumo, y 11200 Lm. Para poder comparar con la luz del día, agarrré un fotómetro de mano y, al mediodía de un día despejado tomé la luz que refleja el cielo (medí el cielo azul, tengo un fotómetro semipuntual) y la comparé con la luz reflejada en el telgopor: prácticamente no hay diferencia. tenía dos plantitas que crecieron silvestres (de la hembra polinizada cayeron un par de semillas en el cantero donde las cultivaba y surgieron solas, ni siquiera las regué, se encargó de hacerlo nuestra Madre NAturaleza); una se murió, supongo que estresada, y la otra crece muy rápido, hace ya una semana que está en cautiverio. Ayer le puse un generador casero de CO2 hecho con una botella de Coca de 2 litros (no seleccioné una Coca Light porque quiero que mis cogollos engorden :D ) y veremos hoy como sigue la crianza.

Tengo dos problemas, uno es de humedad, y el otro es de temperatura, y ambos, creo, por el tema del telgopor . Empecemos por el de humedad, que es el más fácil de solucionar. Tengo un termohigrómetro en donde la parte de humedad me marca cuando es normal, etc. La humedad relativa ambiente hasta ahora nunca me superó el 35%, con algún pico mínimo de 20%. Lo estoy solucionando poniendo agua donde asiento la macetita que, con el calor (ya veremos eso) se evapora y ayuda a mejorar un poco. Cuando ayer le puse el generador de CO2 supuse que algo también iba a mejorar el tema de humedad; supuse bien porque hoy por la mañana, cuando la nena se despertó, abrí su cuna y la humedad estaba en 40%. Veremos como sigue.

El otro tema es la temperatura, si bien es cierto que tuve un poco de mala suerte por la olita de calor de estos últimos días cuando la temp interna llegó casi hasta los 40º; dejé la puerta un poco abierta en el período de luz y ayudó a bajar unos 5º. Hoy por la mañana estaba en 30º.

Ya sé que lo mejor es ponerle un extractor/intractor, pero como esto es una prueba (ni siquiera sé aún el sexo de la planta) estoy experimentando, y quiero experimentar con la Física, y es aquí donde se me plantean algunos dilemas.

Sabemos que la planta necesita airearse. Entonces o forzamos la entrada y salida de aire (extractor/intractor) o dejamos que ocurra naturalmente como ocurre en la Naturaleza. ¿Cómo? Pues así: sabemos que el viento (o la brisa) es aire en movimiento, es decir, aire que va de aquí para allá según leyes físicas perfectamente determinadas. Para que el aire se mueva es necesario que en algún lugar haya un punto de baja presión, el cual atrae el aire desde otro lugar donde hay alta presión. Cuando hay baja presión, normalmente el aire está caliente, y cuando hay alta presión, el aire está frío; de esta manera el centro de alta presión (aire frío) es atraido por el centro de baja presión (aire caliente) y el sistema se nivela nuevamente y alcanza un nuevo equilibrio. Esto se llama sistema homoestático. Pues lo que yo quiero que suceda naturalmente es eso: generar un pequeño movimiento interno a través de un sistema natural de convección de aire aprovechando la alta temperatura relativa del interior del armario y la baja temperatura exterior (se supone que va a hacer más frío); además, la humedad generada tanto por la evaporación del agua de la bandeja como por el generador de CO2 ayudan a refrescar el tejido de la planta de la misma manera en que nos refrescamos cuando en verano estamos sudados, es decir, con la evaporación de la humedad (entre paréntesis, cuanto más rápido se evapora un líquido, tanto mayor frío produce la evaporación. La prueba es muy fácil de hacer: nos mojamos un dedo con alcohol y otro de la misma mano con agua, soplamos y notaremos que el dedo mojado con alcohol se siente más frío que el otro, esto es porque el alcohol se evapora más rápido. Este es el verdadero sentido de la "sensación térmica"). ¿Cómo pensé entonces hacer que se produzca el movimiento interno de aire? Pues sencillo, pero puedo equivocarme, lo veremos en la práctica. Es así:

Partiendo de la parte superior de un lateral del armario (supongamos la parte izquierda) hago salir una pequeña "chimenea" hecha con un codo y una sección de dos pulgadas de cañería plástica para agua. En el lateral opuesto (el derecho) hago lo mismo, pero en lugar de partir de la parte superior, parto de la parte inferior, ¿por qué? Porque al ser el aire caliente menos denso, y por lo tanto más liviano, que el aire frío, el aire caliente tiende a subir, mientras que el aire frío tiende a bajar. Por lo tanto: dentro del armario, el aire caliente sube por el calor generado y sale por la "chimenea" generando un centro de baja presión. Como no es posible crear vacío (a menos que lo generemos nosotros con una bomba de vacío, ¡o con una aspiradora!) por la misma cantidad de volumen de aire que sale, entra el mismo volumen de aire más frío del exterior a través de la segunda "chimenea", ya que al estar más bajo que la primera, y al ser el aire frío más pesado que el caliente, como consecuencia de ser "aspirado" desde la chimenea superior. Pongo un grafico.

Aún no armé este tema de la convección natural, pero los más experimentados, ¿creen que funcionará?

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Notapor ruty ayala el Mié May 21, 2008 8:19 pm

hola..no se si te saldran bien ...pero la clase de fisica estuvo buena..saludos..!!Ruty.-
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor merishein el Jue May 22, 2008 10:26 pm

Bueno, me acabo de comprar de codos de caño plástico para poner en el armario, para ver si la prueba de las chimeneas funciona. En un rato lo instalo, así que seguramente mañana voy a tener datos de medición y los posteo.
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor merishein el Vie May 23, 2008 7:33 pm

Gente, decirles que funcionó el tema de las chimeneas. Uno pone la mano sobre la chimenea superior y es impresionante cómo sale el aire caliente. Ha bajado la temperatura entre 4º y 5º. De los 35º que tenía, bajó a 30º/31º, si bien está un poquitín alta, no me parece exagerado. Debo ver el tema de la humedad, ya que no logro que suba del 30%.
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor apolololo el Vie May 23, 2008 9:26 pm

hola si pone un cooler dentro de la chimenea va a extraer mas aire caliente y ta va a bajar mas la temp. para elevar la humedad lo q podes hacer es poner un tuper bien grande lleno de agua y dejarlo ahi con 30 grados se evapora bastante. saludos
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor merishein el Vie May 23, 2008 9:40 pm

Hola, te parece que valdrá la pena hacer toda la instalación sólo para bajar dos o tres grados? Tengo una bandeja con agua, sobre la que está la macetita. Vamos a probar el tupper, a ver si sube la humedad.
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor Jamaica Nice el Vie May 23, 2008 10:49 pm

Muy bueno che, la verdad todo muy pro... jaja

cuchame, lo de la temp es muy importante, pensa que ahora esta haciendo frio... o buen , casi frio...

vos tenes que calcular que en verano llega a los 35 o 40grados afuera, por lo tanto tiene que tirar mucho mas, el calculo que tenes uqe hacer es cuantos grados mas hay adentro respecto de afuera....

ahora voy a seguir leyendo lo que escribiste jajaj la verda te mandaste un libro!

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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor Jamaica Nice el Vie May 23, 2008 10:55 pm

ahora otra cosa que leí,
el tema de la conveccion esta muy bien, pero es importante lo que te dije, a veces no basta solo con eso para llegar a una buena temperatura interior...

otro punto q debes considerar es el tema de que las plantas de interior necesitan algo que las mueva, una brisa o un viento que las mueva para fortificar el tallo y ramas, sino las plantas salen muy finitas y apenas empiezan a cogollar el mismo peso las deforma...quedan muy pero muy debiles...

con respecto a la humedad te diria q no te preocupes, porque la practica es muy diferente q la teoria, y las plantas con baja humedad crecen bien tambien.... no creo que sea un tema para preocuparse.. y al momento de flora es mucho mejor tenes baja humedad que alta ya que podes sufrir Botrytis, un hongo que caga muchas cosechas de todo tipo de frutos....

bueno veamos como sigue!
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor merishein el Sab May 24, 2008 4:07 am

Entiendo que por lo del calor y la humedad la planta está genéticamente adaptada, ya que la zona originaria del cannabis es Asia Central (Afganistán y toda esa zona) y no es un lugar donde abunde precisamente la humedad y las bajas temperaturas. Pero el tema de la brisa y el tallo es interesante, para darle fortaleza.

Cuelgo algunas fotos del armario, la planta y las chimeneas para que vean cómo quedó
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P2.JPG
Vista del interior del armario, se ven 3 tubos y la chimenea inferior
P4.JPG
Chimenea superior
P3.JPG
Vista del interior con generador de CO2
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor merishein el Jue Jun 26, 2008 6:11 pm

Gente, les adjunto fotos de cómo van mis plantas. A la más grande le salieron pistilos, por lo que estoy seguro que es hembra; de las otras dos aún no sé el sexo. Lo que sí me gustaría saber es si la planta grande es tiene genética sativa y si las otras dos tienen genética índica. Sí me gustaría indicarles que las semillas fueron extraidas todas de la misma planta madre que se me polinizó. Sólo las aboné una vez, y las riego siempre con agua ozonizada. Actualmente tienen cuatro tubos de 120 cm de 2400 Lm cada uno, y dos compactas fluo de 1357 Lm cada una, total: 12314 Lm. Para floración, les pondré otras 7 compactas iguales, más otros dos tubos de 2400 Lm cada uno, tendré en total 26613 Lm, con una potencia de 423W. Para el período de floración haré un nuevo armario pero esta vez algo más fuerte: haré un esqueleto con madera para los vértices, y los seis lados los haré con chapadur más el telgopor del lado de adentro.
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MVC-016F.JPG
MVC-023F.JPG
MVC-022F.JPG
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor 100%Canabbico el Jue Jun 26, 2008 9:32 pm

Loco, como va????????

Mira lo que explicas es correcto pero poco util, ya que logras cambiar el aire pero sin turbulencia.
Aumenta o duplica las chimeneas y vas a ver que baja aun mas la temp. pero nuevamente sin turbulencia

Proba metiendo un venti de pie o un turbo adentro y listo.

Y por la humedad baja no te preocupes en el peor de los casos vas a tener que regar mas rapido.

Abrazoo
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor elmonarca el Vie Jun 27, 2008 4:07 am

me tomé todo el laburo de leer lo q escribiste!! muy interesante, encima me gusta la física

yo no entiendo mucho todavía sobre los indoors de maría... es más, viendo tus fotos aprendí q se pueden poner los tubos en los costados..y calculo q vas a evitar q las hojas q están más abajo se mueran

bueno...te escribo por dos cosas... la primera es obvio q te va a funcionar la ventilación... pero en verano no te va a servir, porq la temperatura va a ser alta... no vas a tener otra opción q poner ventiladores en los caños...o uno adentro para engordar los tallos
y otra cosa... si algún día querés poner una luz con su respectivo reflector... los 40 cm de profunidad te van a quedar chicos.
yo estuve a punto de comprar una de 150w y el flaco me dijo q no me iba a entrar justamente por el reflector... supongo que te vas a tener que hacer uno casero ... no sé si los viste...es dificil de explicar... son como dos paréntisis ( ( pero horizontales y juntos... si te animás armate uno de esos y dsp nos decís como lo hiciste y todos te copiamos jajaja

saludossss y espero que tengas unas lindas plantitas!!!
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor merishein el Sab Jun 28, 2008 2:55 pm

Si, he notado que la temperatura baja, pero no tanto como para bajarla en verano. Tendré que comprar nomás un extractor. He notado que los tubos fluo parecen ser más eficientes que los compactos, ya que justamente estos concentran las luz en una superficie más pequeña, mientras que los tubos, obvio, la reparten en mayor cantidad de superficie y al reflejar en el telgopor la hacen más pareja. De todos modos, me parece que la combinación de compactos con tubo es buena. ¿Te parece que voy a necesitar un reflector con el telgopor? El índice de reflectancia es muy alto, y se lo utiliza en fotografía para iñuminar y rellenar zonas donde hay sombra con una luz suave y pareja. Me he dado cuenta que por esta causa, la planta más grande crece muy parejita por todas partes sin haberla podado y sin haber doblado el tallo principal.
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Re: Salú la barra! Nuevo y Armario

Notapor elmonarca el Dom Jun 29, 2008 6:14 am

si te refleja bien no vas a necesitar nada !!
los tubos de 36 watts cuánto te salieron ???
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