Iluminacion!!

Tema en 'Cultivo Interior' comenzado por neurastyle, 8 de Marzo de 2012.

Comparte esta página

  1. neurastyle

    neurastyle Semilla

    Cuantas bombillas de bajo consumo de 12W necesitaria para un armario de 80x80x160cm forrado con papel reflectante y con 9 plantas? (se trata de gastar en minimo posible en luz pero que las plantas crezcan bien) Gracias!
  2. TITO MARLEY

    TITO MARLEY Recien Llegado

    depende de los lumenes de las bonbillas, esas creo deben tener unos 720 lumenes cada una....... esto por aqui

    si 15.000 lumenes son para crecimiento optimo para 1 metro cuadrado

    tu tienes 80x80=0,64 metros caudrados te hacen falta unos 9000 lumenes

    pues unas 12 bonbillas jajajja para que tengan los lumenes recomendados ( con menos pueden salir y crecer ) pero no como deberian.....


    esto es asi si tienen 720 lumenes cada bonbilla.....

    ahora te comento en los chinos venden bonbillas de 30w de luz fria por 2,5euros y sacan 1500 lumenes cada una con 5 o 6 de 30w tendrias suficiente realmente para crecimiento...

    para floracion te harian falta un par mas de 30w jejjejeje ( hablando y calculando de una base estudiada) ya que en flora necesitan 20.000 mil lumenes minimo hasta 40.000 o 50.000 por metro cuadrado ( no recuerdo bien ) osea que........ esto es partir de una base, como te he dicho antes con menos salen pero no como deberian......

    deduccion de esto .... pon 5 bonbillas de 30w o 12 de 12 jejjejeje repartidas por la zona de cultivo.....y pruebas haber que tal....

    disculpa el tocho pero espero que asi lo comprendas.......

    mira aqui te dejo una foto de mi armario para esquejes y crecimiento.... medidas 85x45 2 bonbillas de 30w 2 bonbillas de 17w y una de 20..... total 114w....... 6840 lumenes para menos de medio metro cuadrado.....

    un saludo socio......

    [​IMG]

    [​IMG]
  3. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    Como bien te ha dicho TITO MARLEY, para ese espacio necesitas para crecimiento 15000 lúmenes y para floración no menos de 30000 (sacando poca producción, para ese espacio yo te recomendaría 50000 para un resultado óptimo)

    Uno de los errores más repetidos por los novatos en este foro es comparar lámparas distintas por su potencia. En bombillas del mismo tipo según vamos ascendiendo en potencia (w) aumentaremos también la cantidad de luz que producen, así una bajo consumo de 30w producirá más luz que otra de 12w, pero, ojo, hablamos del mismo tipo de bombilla, por ejemplo una bajo consumo de 30w nunca producirá la misma luz que otra bombilla de sodio de 30w. Ten en cuenta que el nombre de "bajo consumo" se les pone a estas bombillas al compararlas con las incandescentes domésticas de toda la vida. Las lámparas de sodio son, de lejos, las que menos consumen (leds a parte, pero son muy caros). Deberían llamarse "super bajo consumo", por eso son las que se usan en la iluminación de las ciudades y en los invernaderos, para ahorrar.

    Así pues no te recomiendo para nada las bombillas de bajo consumo. Te hago el cálculo para que lo entiendas:

    -Una bombilla de bajo consumo produce unos 60 lúmenes por vatio

    -Una bombilla de sodio produce unos 120 lúmenes por vatio

    Para conseguir los 15000 lúmenes en crecimiento necesitas:

    -En bajo consumo 21 bombillas de 12w (15120 lúmenes), que te va a producir un consumo eléctrico de 252w
    -En alta presión de sodio 1 bombilla de 150w (18000 lúmenes) que te produce un consumo eléctrico de 165w (son más de 150w porque el balastro consume un 10% más)

    Para conseguir los 30000 lúmenes en floración necesitas:

    -En bajo consumo 42 bombillas de 12w (30240 lúmenes), que te va a producir un consumo eléctrico de 504w
    -En alta presión de sodio 1 bombilla de 250w (30000 lúmenes) que te produce un consumo eléctrico de 275w

    Como puedes ver, para lograr un mismo objetivo te estas gastando casi el doble en la factura de la luz con las bombillas de bajo consumo (ni te hablo ya del coste de 42 bombillas y su instalación)

    Lo ideal para un espacio de 80x80 y 9 plantas es un sodio de 400w, aunque con uno 250w también puedes sacar resultados. Siempre te saldrán muuuuucho más baratos que sus equivalencias en bajo consumo

    Un saludo
  4. neurastyle

    neurastyle Semilla

    esta claro, pues haber una consultita a los 2 y sobre todo muchas gracias por vuestra ayuda. Os pongo una foto de los tipos de luces que tengo para que me digais que es mejor
    [​IMG]
    2 tipos diferentes de bombillas de bajo consumo (ya me ha quedado claro que esas no), la tipica bombilla de sodio de 60W de las cuales tengo muchas x casa, y un halogeno de 400W que el unico problema que le veo es que saca mucho calor y que puede que consuma demasiado. Que me recomendais que pongo de todo esto?
  5. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    La bombilla que pones de 60w no es de sodio, sino incandescente o de tungsteno. Las de sodio son mucho más grandes, las puedes comprar en growshop por unos 80€ el equipo de 400w y algo menos (pero no mucho) el de 250w

    Si has pillado la idea de los lúmenes que vas a necesitar te pongo los lúmenes que emite cada tipo de lámpara por vatio para que te hagas tus cálculos:

    Incandescente o tungsteno 12 lm/w

    Bajo consumo 60 lm/w

    halógena 50 lm/w

    alta presión de sodio 120 lm/w
  6. neurastyle

    neurastyle Semilla

    Entonces tendria que comprarme una ilumunacion de esas de alta presion de sodio de minimo 250W no?
    Otra pregunta para 9 plantas los 80x80x160 es muy grande? Podria hacerlo mas pequeño? ya que asi tambien necesitaria menos luz. Gracias
  7. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    Al contrario, para 9 plantas lo ideal es 1m2 (100x100), así que lo tuyo ya se queda algo pequeño. Para que te hagas una idea, mi armario es de 60x90x180 y no caben mas de 6 plantas. Ten en cuenta que no puedes tener las macetas muy pegadas porque las plantas, al crecer, empiezan a ramificar y se tapan las unas a las otras perdiendo las hojas recepción de luz. Lo que quiero decir es que a lo mejor metes 6 plantas y, como la luz penetra mejor en los espacios al estar más separadas, consigues más producción que con 9.
    También veo que es un poco bajo, yo que tú no plantaría variedades muy sativas si no quieres que se quemen con el foco.
  8. neurastyle

    neurastyle Semilla

    Entonces me recomiendas que plante 6 en vez de 9? Las variedades son Critical+ y Skunk Special las que tengo.
    Un kit de iluminacion de 250W con un reflector y balastro lo ves bien?
    Si no es molestia te voi a dar mi msn por privado si quieres agregame asi hablariamos mejor y mas rapido.
  9. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    En el privado no te he puesto lo de las variedades

    La skunk special no te dará muchos problemas de altura siempre que no estires mucho el crecimiento, pero la critical+ es sativorra y se te puede ir a las nubes. Se me ocurre que podrías hacer dos cultivos, uno con cada variedad. No es bueno mezclar variedades de características tan diferentes, luego es un follón tener que doblar unas y elevar otras.
    Con las critical yo haría un SCROG, no es dificil y te dará muy buen resultado.
  10. neurastyle

    neurastyle Semilla

    El tema es que si ya llego justo de dinero para un cultivo imaginate hacer 2....
    Otra opcion seria plantar solo las critical que son 5 semillas y hacer eso que me has dicho (sino me equivoco es lo de la valla, pero si puedes explicame un poquito mejor), pero solo 5 plantas no seria muy poco? Me gustaria que me diera para fumar por lo menos hasta hacer otra plantacion y tener hierba de nuevo jeje
    Y bueno... si hago eso que? el armario del mismo tamaño aun? aun el foco de sodio de 250W?

    Esta es la iluminacion buena verdad? 250W
    [​IMG]
  11. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    Lo del foco de 250w o 400w repercute en el resultado final de la cosecha. Para un buen resultado final yo te recomiendo el 250w, para un excelente resultado el 400w, ya depende de lo que te quieras gastar en electricidad al mes, porque el valor del equipo en sí es muy parecido.

    El equipo de la foto es el correcto, pero para las fechas que estamos deberías hacerte con un cooltube si no quieres convertir tu armario en un horno.

    El SCROG es una técnica bastante sencilla, en mi opinión. Se trata de enredar los tallos de las plantas en una malla, con lo que formaremos una especie de alfombra de hojas, así a todas las puntas les llegara la luz y podrán formar grandes cogollos. Ten en cuenta que, en condiciones normales, los grandes cogollos solo salen en las ramas superiores porque la luz no puede llegar a las ramas más bajas de la planta. Con esta técnica se aumenta mucho la producción (si al final te decides por el de 250w, puedes sacar resultados similares a 400w sin SCROG).
    Te pongo este link donde se explica muy bien la técnica: http://www.lamarihuana.com/foro/cultivo-exterior/75777-scrog.html

    Otra cosa a medio camino del SCROG es el doblado de las plantas. Se trata de doblar el tallo principal yatarlo con cordeles de forma que quede a la altura del resto de ramas, así toda la planta recibe la luz uniformemente. Esto mismo se lo he explicado precisamente hoy yo a un compañero del foro con fotos del cultivo que estoy haciendo ahora: http://www.lamarihuana.com/foro/cul...-doblar-quebrar-correctamente-las-puntas.html
  12. neurastyle

    neurastyle Semilla

    vale, entonces solo planto las critical y hago eso no?
    y las otras para la proxima, tu crees que con 5 plantas me dara para fumar de sobra?
  13. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    Hombre, ten en cuenta que es tu primer cultivo, todo es relativo y depende de muchos factores. No es normal que en tu primera vez saques una cosecha de record, pero vamos, como poco, seguramente que 0,5g. por vatio sacas (125g.) eso son dos tarros grandes apretados hasta arriba. Un cultivador experto podría sacar fácil 1g. por vatio (250g.). Como te he dicho antes con una lámpara de 400w sacarías más, todo depende del consumo eléctrico que quieras hacer. Por cierto te pongo un post del compañero diagor en el que puedes ver el gasto de luz de cada aparato (mira los focos y suma el extractor RVK y el ventilador oscilante): http://www.lamarihuana.com/foro/cul...evas-tarifas-electricas-en-espana-2012-a.html

    EDito: Se me olvidaba, para empezar en esto del cultivo yo lo intentaría con la skunk, que es una planta que aguanta las novatadas y hasta un bombardeo
  14. Trabelo

    Trabelo Recien Llegado

    A que distancia se deberia poner la luz?

    buenas, he comprado un foco de 500w de mucha potencia y que emite mucho calor para 3 plantas que tengo en un armario no muy amplio, a cuanta distancia lo tendria que poner de ellas?
  15. neurastyle

    neurastyle Semilla

    Gracias. Aunque me he decidido x plantar 6 (4Critical y 2Skunk, el resto me las guardare dentro de una cajita y al cajon de la verdura de la nevera como he leido x ai)
    Y he pensando en hacer el armario mas ancho que largo, en vez de 80x80, pues 70x90 x ejemplo y de alto igual 1,60.
    Me haria yo la vallita atada encima de las 4 critical y las otras 2 a un lado libres y a crecer jeje
    Todo esto con arriba su lampara de sodio de 250W, con un extractor que ya tengo abajo que meta aire de fuera y 2 agujeros grandes arriba con rejilla para que no entre luz para que salga el aire.
    Macetas de 0,7 - 3 - 7 y 11L ire trasplantando segun vayan creciendo con mezcla de un sustrato de materia vegetal y turba rubia, que mezclare con perlita, guano de murcielago y humus de lombriz a partes iguales.
    Todo correcto? poco a poco se me van aclarando las ideas pero quiero asegurarme de hacerlo bien, y una duda con que es mejor que forre el armario x dentro en relacion calidad-precio?
  16. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    Lo de cultivar la mitad en Scrog no te lo aconsejo. Ten en cuenta que este tipo de cultivo consiste en dejar todas las puntas bajas y a una altura uniforme, si lo haces así tendrás las skunk más altas que las critical y tendrás un problema para regular la altura del foco. Las primeras se quemarán y a las segundas no les llegará la luz.

    Las macetas, para lo que vas a plantar, no te hacen falta más grandes de 7 litros, esta es la que usamos casi todos. Las más grandes te servirían si hicieras scrog con 4 plantas o con 2, para que crecieran mucho y sacaran muchas ramificaciones pero eso te va a alargar mas el periodo de crecimiento.

    La tierra está bien, pero si no te quieres complicar puedes comprarla ya preparada.

    Recuerda que tu cultivo va a terminar casi en verano, ponte un cooltube o las vas a asar. El cooltube va unido a la extracción con un tubo flexible. Procura invertir ahora en un buen equipo que te va a proporcionar hierba durante muchos años en los que ya no vas a tener más gasto que la luz

    El extractor se pone arriba, y el intractor, si lo pones, abajo. Mucha gente no pone intractor y el aire se renueva por las rendijas que siempre quedan, es lo que se llama intracción forzada. Si pones rejillas para la intracción forzada pon algo para que la luz no entre por las rendijas de la rejilla, por ejemplo un tubo acodado. El armario debe estar sellado a la luz exterior.

    El reflectante se llama mylar, lo venden en los grow, por metros y se pega en las paredes del armario, no es caro pero si quieres ahorrar y tienes pintura blanca, ya sabes, aunque la pintura no es tan reflectante.

    Un consejo, no compres abono de crecimiento. La tierra está preparada con los nutrientes para 3 o 4 semanas (que es lo que dura el periodo de crecimiento). Casi todos los novatos hacen lo mismo (a mi también me pasó en su día), le echan toda clase de productos a la planta hasta que la sobrefertilizan y enferman, entonces hay que hacerles un lavado de raíces, lo que perjudica el cultivo. En esto del cultivo de maría no vale lo de "más vale que sobre a que falte", aquí lo que sobra se acumula en las raíces y perjudica (es como si a tí te dieran mas comida de la que pudieras comer y vivieras rodeado de su basura). En floración si que necesitarás abonos. Podría ser que en crecimiento tuvieras alguna carencia, siempre estarías a tiempo de comprar fertilizante, pero no le eches por sistema. Yo hace años que no les echo nada en crecimiento

    Recuerda que es importantísimo controlar los niveles de ph del agua, un test de gotas vale cuatro perras

    En fin, sigue la guía de cultivo del foro al pie de la letra y sacarás buenos rendimientos. Cuando tengas más experiencia ya podrás innovar e intentar mejorar tu cultivo.

    Ánimo y buen cultivo!!!
  17. neurastyle

    neurastyle Semilla

    Entonces el kit de iluminacion tendre que ponerle una polea o algo para subirlo y bajarlo? Esque yo como el armario lo voi a hacer yo habia pensado en poner una balda a mitad altura o incluso 2 baldas diferentes segun vayan creciento todas igual, y cuando ya las viera suficientemente grandes ponerlas abajo del todo y entonces poner la reja encima solo de las 4 critical.
    Sino siempre podria buscar x el foro o que me explicarais como ir podando las critical para que no se pase de altura...
    Y en vez de un cooltube esto? http://www.telegrow.com/es/iluminacion/escudo-termico-reflector.html esque voy buscando lo barato ahora en estos tiempos se tiene de todo menos dinero ya sabes jeje si tu crees que me serviria.

    La tierra pues no sabia que ya se vendia preparada pero ya tengo comprado eso que he dicho pues ya lo haré yo que no me cuesta nada, como es mi primer cultivo tengo ganas de hacer cosas no me va a molestar jeje
    La perlita, humus y el guano los hecho ya desde el primer dia o para la floracion? Como me has dicho lo del abono nose a que te refieres

    Mirare lo del papel mylar pues pero que te parece esto?http://www.telegrow.com/es/iluminacion/plastico-reflectante-blanco-negro-1x2m.html Me serviria ya como pared y para reflejar la luz.

    Haré eso de intractor rendijas pues y extractor arriba, la duda es: tengo una salida en el techo que es una chimenea (porque antiguamente ahi hubo una estufa de leña), si pongo el extractor ahi con un tubo a esa chimenea esta bien? O necesitaria uno muy potente? Porque yo compre pues uno de los que me salieron mas baratos, es este: Extractor SUNON DP200A + Adaptador

    En cuanto a las medidas del armario 70x90x160m no me has dicho nada, lo ves bien para 6 plantas? Con un 250W sodio con balastro y reflector que ya e conseguido. O aun lo podria hacer un poco mas pequeño? Porque ya que el armario lo tengo que hacer yo me gustaria hacerlo del minimo tamaño posible (dentro de lo que me recomendais para 6 plantas) para asi aprovechar al maximo la luz
  18. rehcan69

    rehcan69 Cotiledon

    Bueno, vamos por partes.

    Lo de las baldas es un follón y te vas a complicar la vida. Lo que hacemos todo el mundo es poner poleas y, a medida que las plantas van creciendo, vamos subiendo el foco para que quede a siempre a unos 40cm. de las plantas. Lo mas cómodo para subir y bajar el foco son las poleas easy roll : Poleas easy rollers para colgar kits de iluminacin - Iluminacin | telegrow.com
    No son caras y son comodísimas, pero puedes poner poleas de toda la vida.

    Si vas a poner la malla de scrog no tienes que podar por arriba, la altura la regulas tú enredando las ramas y tallos en la malla. En scrog se poda por abajo, las ramas y hojas que quedan por el tallo debajo de la planta. Mírate bien la guía de Scrog que te puse que sale una foto de la parte baja podada.

    El producto que me pones para bajar el calor es un spreader y está fabricado para reflectores a-wing. Si no tienes uno de estos no te servirá. Yo devolví uno por ese motivo

    Una buena proporción para el sustrato, con lo que tienes, sería esta:
    25% de Perlita
    25% de Humus de Lombriz
    10% de turba
    40% de sustrato vegetal
    El guano no lo pongas hasta floración que al principio las plantas son muy sensibles a la sobrefertilización, de todas formas yo no te puedo aconsejar sobre cantidades de guano porque no lo utilizo. Siempre he preferido fertilizantes líquidos que se pueden controlar mejor y por 15 o 16 € tienes complejos nutritivos de dos productos para floración que te duran un montón de cultivos. Pero para crecimiento te digo que con los nutrientes que lleva la mezcla que te he puesto te sobra

    El reflectante que pones vale. Mylar es una marca, es como decir Albal en vez de papel de aluminio. A mi me gusta mas el que sale debajo del que me has puesto, el que va en rollo, ya que es mas cómodo de pegar en las paredes del armario. Por contra el de tela que me has puesto es más cómodo de limpiar.

    Ese extractor lo veo muy flojo. Se suele poner 1m3/h de extracción por vatio de luz, tu necesitarías uno de 250m3/h. Cuanto más desaloje mejor. Ponlo en la parte alta de la pared o en el techo del armario, lo de la chimenea no me queda muy claro, el caso es que desaloje todo el aire sin perdidas. Yo no tengo cooltube y pongo tubo flexible a la altura de la bombilla conectado al extractor para que absorba el aire de esa zona que es el más caliente, a medida que subo el foco subo el tubo. La extracción es necesaria para dos cosas, renovar el aire que respiran las plantas y sacar todo el calor posible. También te recomiendo que pongas uno que pueda acoplarse a un cooltube por si lo necesitaras en un futuro, si no luego sería doble gasto. También necesitas un ventilador giratorio, de ir por casa, para mover el aire dentro del armario y que no se formen bolsas.

    Yo el armario lo veo bien así. El mío es 60x90 y me caben 6 plantas demasiado juntas para mi gusto (ultimamente suelo poner 5). La luz la aprovecharás bien, no te preocupes.

    Siento tener que decirte que te gastes pasta en algunas cosas, pero para obtener resultados hay que hacer una inversión inicial, aún podría decirte que pusieras más cosas, pero con lo que te he dicho tienes un equipo básico que te puede durar muchos años.

    Suerte
  19. neurastyle

    neurastyle Semilla

    Vale pues me cogere unas easy rollers de esas, x 5€ que cuestan vamos a hacerlo bien hecho

    Lo del SCROG el problema es lo que me has dicho de no sabre como regular la altura del foco porque unas seran mas altas que las otras, asi que pondre las 6 libres y si las critical crecen demasiado mirare x el foro como ir doblandolas y tal que he visto que esta explicado.

    La iluminación que voy a poner es esta (ya e hablado con el vendedor): MIL ANUNCIOS.COM - Kit iluminacion
    Yo creo que si que serviria pero dame tu opinion.

    El de tela lo que pasa que apart de tambien servirme para reflejar me sirve como pared del armario ya, me ahorro comprar madera solo con 4 listones y esta tela clavada me valdria.

    Bueno pues ya que tengo ese extractor lo usare de intractor... y haber si consigo uno mas potente de 250 como me has dicho y con tubo lo llevare ai a la salida esa que sale por la chimenea, asi tambien olerán menos los vecinos si sale el humo por el tejado en vez de x la ventana de mi cuarto.

    El armario pues de esas medidas perfecto, mas cosas ahora no... jeje pero mas adelante ya iré viendo, cada mes una cosa siempre le puedo ir poniendo el problema era todo ahora de golpe.
    Muchas gracias x tu ayuda!
  20. TITO MARLEY

    TITO MARLEY Recien Llegado

    ese equipo de 250w que muestras es perfecto, yo para ser el primer cultivo me dejaria de scrog ( que aun que es facil ) no hace falta conplicarse la vida para fumar de tu autocultivo..... yo pondria 6 plantas, ( producen lo mismo 6 que 9 ) ya que 6 estarn bien agusto y 9 muy apretadas , por lo que no aprobecharas al 100% la luz......


    el scrog es poner 4 o 3 o 2 plantas y ponerles una red encima, he ir enrredandando los nuevos ojos a la malla cuando la tienes del 60 al 70% por cien cubierta pasar a flora y te salen un bun monton de cogollotes que reciven todos la misma cantidad de luz, y optimizas la cosecha..... aun que se pierde un poco mas de tiempo al tener que dejar que llenen la malla primero.....

    otra opcion es un sog , poner 20 o 30 esquejes (los que te quepan ) y con 10cm ponerlos a flora.... producen poco pero pon que saques 10g de cada planta por 20 o 30 = 200 o 300gr pa fumar una temporadita.... y esto estaria para cortar en 2 meses depende de variedades unas antes y otras despues el scrog 3meses o 3 y medio depende...

    Y PEGATE UNA MIRADA A LOS MUCHISIMOS POST QUE HAY DE GENTE CON TUS MISMAS MEDIDAS MIRA SUS SEGUIMIENTOS Y DE HAY SACAS CONCLUSIONES..... " AQUI CADA UNO TE PUEDE DAR UNA OPINION DIFERENTE " Y NO HAY NADA MAS BARATO QUE EL BAJO CONSUMO DIGAN LO QUE DIGAN....... LO MAS BARATO BAJO CONSUMO....

    UN SALUDO....
CBD Crew Feminized | Grow Shop | Dinafem | Semillas de marihuana | Semillas autoflorecientes | Semillas feminizadas | Sensi Seeds