Posible hongo en sustrato recién abierto

Sacher34

Semilla
29 Mayo 2018
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Buenas días a todos, como puse en el título, acabo de abrir un bolsa de klassman ts3 y tiene una capa gris por arriba y por los costados de la bolsa, no se hasta donde se habrá esparcido. Mi pregunta es, se daño todo el sustrato o es un hongo inofensivo. Adjunto una foto para que tengan una idea ms clara


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JohnBud

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buenos dias.
Echando un vistazo encontre este articulo.
Hongos patógenos y hongos saprófitos

Antes de alarmarse y acudir al growshop a protestar, conviene distinguir entre los hongos patógenos que transmiten enfermedades y los saprófitos que contribuyen a convertir materias muertas en humus.

Ludwig H. Pfenning y Lucas Magalhães de Abreu tienen un interesante artículo, “Hongos del suelo saprófitos y patógenos de plantas” donde revisan la bibliografía científica sobre la interacción de los sustratos y los hongos, además de detallar sus completos experimentos.

Explican que en el suelo se pueden presentar hongos patógenos, “en sistemas agrícolas, los patógenos de plantas y sus antagonistas son particularmente importantes. Los patógenos de plantas actúan en el suelo, en la rizosfera o infectan tallos, causando que las plántulas se marchiten y, por tanto, provocan grandes pérdidas”, en este mismo artículo explican que “sin embargo, la mayoría de los hongos que habitan en el suelo pueden ser considerados saprotróficos”.

Sobre el rol que cumplen detallan “juegan un papel clave en los procesos de descomposición, mineralizando y reciclando los nutrientes de las plantas (…) el mantenimiento de la diversidad de hongos del suelo debería, por ende, beneficiar directamente la agricultura sustentable, mediante el suministro de nutrientes, una mejor estructura física del suelo y el control de antagonistas de los patógenos de las plantas en el suelo”.

Manejo de hongos en el sustrato

También detallan “las actividades agrícolas pueden afectar la diversidad de organismos presentes en el suelo, los cuales juegan un importante papel en el reciclaje de nutrientes o son mediadores del equilibrio entre los patógenos y sus antagonistas”. Un caso sería la del cannabicultor que ve moho blanco en la tierra y riega con un fungicida, lo que convierte a todo el sustrato en inerte, por lo que luego inyecta vida externa en el suelo regando con diferentes productos. Si no queremos ver el hongo en nuestras macetas basta con dejar 1-2 días sin regar la zona donde esté, el hongo encogerá hasta que no lo veamos, pero no desaparecerá.

Es posible que del micelio salgan setas, se puede decir que la flor del micelio es el hongo o seta. Si el micelio tiene unas condiciones óptimas para florecer puede desarrollarse. Ni son perjudiciales, ni beneficiosas.

Hongos en sustratos de cannabicultura

Añadir un fungicida también se realiza en algunas fábricas de sustratos, para ahorrar problemas con el cliente final que asocia hongos con mala calidad. La afirmación anterior, de que la mayoría de los hongos presente en el suelo son saprotróficos, se hace con estudios donde las muestras se sacan directamente de suelos. En el caso de los sustratos específicamente elaborados para cannabicultura esta proporción aún aumenta más. Muy raro es que, en un sustrato de cannabicultura, haya hongos patógenos que afecten a las plantas.

Tras aplicar hongos saprófitos al semillero, estos lo cubren todo y las plantas están perfectamente sanas.

En las recetas de los sustratos para cannabicultura suelen aparecer materias orgánicas, por tanto, hay microorganismos encargados de su descomposición. Es una parte fundamental del ciclo de la vida, el 90% de la corteza terrestre está miceliada. La diferencia entre un suelo de bosque lleno de humus vegetal, con una finca agrícola llena de nitratos, es que el primer suelo está lleno de vida, mientras que el segundo es casi estéril, por lo que necesita aporte externo de NPK.

Los microrganismos que aparecen en estos sustratos casi siempre son beneficiosos. Dentro de esta familia, los más comunes en nuestras tierras son Trichoderma, conocido en la cannabicultura por ser beneficioso para el crecimiento de la planta. También aparecen especies que se encargan de liberar nutrientes de la materia orgánica y ponerlos a disposición de la planta, para que esta pueda absorberlos y beneficiarse de ellos. Aparte de estos beneficios, al tener el medio ocupado, los hongos patógenos que provienen del exterior lo tienen más difícil para introducirse.
muchas veces no es lo que parece y algunas lo que parece feo es realmente bueno
 
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Hongos patógenos y hongos saprófitos

Antes de alarmarse y acudir al growshop a protestar, conviene distinguir entre los hongos patógenos que transmiten enfermedades y los saprófitos que contribuyen a convertir materias muertas en humus.

Ludwig H. Pfenning y Lucas Magalhães de Abreu tienen un interesante artículo, “Hongos del suelo saprófitos y patógenos de plantas” donde revisan la bibliografía científica sobre la interacción de los sustratos y los hongos, además de detallar sus completos experimentos.

Explican que en el suelo se pueden presentar hongos patógenos, “en sistemas agrícolas, los patógenos de plantas y sus antagonistas son particularmente importantes. Los patógenos de plantas actúan en el suelo, en la rizosfera o infectan tallos, causando que las plántulas se marchiten y, por tanto, provocan grandes pérdidas”, en este mismo artículo explican que “sin embargo, la mayoría de los hongos que habitan en el suelo pueden ser considerados saprotróficos”.

Sobre el rol que cumplen detallan “juegan un papel clave en los procesos de descomposición, mineralizando y reciclando los nutrientes de las plantas (…) el mantenimiento de la diversidad de hongos del suelo debería, por ende, beneficiar directamente la agricultura sustentable, mediante el suministro de nutrientes, una mejor estructura física del suelo y el control de antagonistas de los patógenos de las plantas en el suelo”.

Manejo de hongos en el sustrato

También detallan “las actividades agrícolas pueden afectar la diversidad de organismos presentes en el suelo, los cuales juegan un importante papel en el reciclaje de nutrientes o son mediadores del equilibrio entre los patógenos y sus antagonistas”. Un caso sería la del cannabicultor que ve moho blanco en la tierra y riega con un fungicida, lo que convierte a todo el sustrato en inerte, por lo que luego inyecta vida externa en el suelo regando con diferentes productos. Si no queremos ver el hongo en nuestras macetas basta con dejar 1-2 días sin regar la zona donde esté, el hongo encogerá hasta que no lo veamos, pero no desaparecerá.

Es posible que del micelio salgan setas, se puede decir que la flor del micelio es el hongo o seta. Si el micelio tiene unas condiciones óptimas para florecer puede desarrollarse. Ni son perjudiciales, ni beneficiosas.

Hongos en sustratos de cannabicultura

Añadir un fungicida también se realiza en algunas fábricas de sustratos, para ahorrar problemas con el cliente final que asocia hongos con mala calidad. La afirmación anterior, de que la mayoría de los hongos presente en el suelo son saprotróficos, se hace con estudios donde las muestras se sacan directamente de suelos. En el caso de los sustratos específicamente elaborados para cannabicultura esta proporción aún aumenta más. Muy raro es que, en un sustrato de cannabicultura, haya hongos patógenos que afecten a las plantas.

Tras aplicar hongos saprófitos al semillero, estos lo cubren todo y las plantas están perfectamente sanas.

En las recetas de los sustratos para cannabicultura suelen aparecer materias orgánicas, por tanto, hay microorganismos encargados de su descomposición. Es una parte fundamental del ciclo de la vida, el 90% de la corteza terrestre está miceliada. La diferencia entre un suelo de bosque lleno de humus vegetal, con una finca agrícola llena de nitratos, es que el primer suelo está lleno de vida, mientras que el segundo es casi estéril, por lo que necesita aporte externo de NPK.

Los microrganismos que aparecen en estos sustratos casi siempre son beneficiosos. Dentro de esta familia, los más comunes en nuestras tierras son Trichoderma, conocido en la cannabicultura por ser beneficioso para el crecimiento de la planta. También aparecen especies que se encargan de liberar nutrientes de la materia orgánica y ponerlos a disposición de la planta, para que esta pueda absorberlos y beneficiarse de ellos. Aparte de estos beneficios, al tener el medio ocupado, los hongos patógenos que provienen del exterior lo tienen más difícil para introducirse.
muchas veces no es lo que parece y algunas lo que parece feo es realmente bueno
Muy claro y detallado todo y me parece una explicación muy convincente, el tema es que como no somos biólogos ( al menos yo) ante la ignorancia de no saber que tipo de hongo es ,yo no me arriesgo ,a la mínima duda lo rechazó y lo digo por mi experiencia que me ha acarreado un martirio, no se 40 o 50 plantulas que se me han muertos e higiene al máximo, te felicito muy interesante tu comentario
Saludos

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JohnBud

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buenos dias.
@juanjove
¿Me podrías explicar si eres tan amable tu caso? .Tengo una duda que no llego a comprender, ¿Por culpa de un sustrato llevas dos años con hongos?, Estoy convencido de que ese sustrato estaba contaminado con otro tipo de hongos, los patógenos, créeme, no es la primera vez que se a dado el caso y que yo mismo lo he podido ver, he llegado a ver sacos enteros repletos de larvas de mosca del sustrato, no te das cuenta y cuando quieres acordar, te han dejado el sustrato muerto y se han comido la mitad de las raíces en las tres primeras semanas, por lo consiguiente vas a tener plantas débiles y posiblemente enfermas.
 

jan1996

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A ver si puedo aportar algo,
Las plantas que tengo ahora estan en un sustrato que tenia una buena capa de moho (canna terra profesional) despues de mucho preocuparme he investigar llegue a la conclusión de que era thricoderma, he usado este sustrato desde la germinación hasta ahora que estan a un dia de pasar a floración con un mes de vida, el casobes que se las ve mucho mas sanas y crecen mucho mas rapido (de momento y espero que siga asi) que con el sustrato biobizz light mix que nunca vi hongos en el...
Como dice @JohnBud yo tambien leí ese articulo y de momento parece que asi es, lo mas normal es que sea thricoderma.
 

JohnBud

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buenas tardes
@juanjove @jan1996
Muchas veces por la humedad generada en los almacenes o Grow shops donde se guardan los pallets de sacos de tierra hace que se genere humedad dentro de los mismos sacos y que comience una fiesta de germinación de esporas de hongos saprofitos y estos empiecen a crecer, ojo también cabe decir que esto no debería de pasar normalmente, puesto que se supone que las tierras deben de ser tratadas y esterilizadas antes de ser empaquetadas, precisamente para que esto no ocurra a no ser que seas tu el que compre un sustrato con trichodermas. Una vez dicho esto al abrir el saco este se fenómeno se puede presentar de dos maneras distintas: 1- manchas de un polvo blanco, 2- manchas de un polvo amarillento, pues bien, estos hongos no son dañinos para las plantas, al revés, es nuestro querido amigo Trichoderma.

Si no queremos ver nuestras macetas cubiertas por esa capa de moho blanco que la verdad sea dicha, no causa muy buena impresión visual es muy sencillo de eliminar, en condiciones de humedad baja prácticamente desaparecen, les estas eliminando su palacio, si los quieres hacer desaparecer del todo, deja que se seque regularmente el sustrato y baja la humedad de la zona de cultivo, pero personalmente no te recomiendo que lo hagas, les esta dando a tus plantas una ayuda maravillosa.
 

Sacher34

Semilla
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@juanjove @jan1996
Muchas veces por la humedad generada en los almacenes o Grow shops donde se guardan los pallets de sacos de tierra hace que se genere humedad dentro de los mismos sacos y que comience una fiesta de germinación de esporas de hongos saprofitos y estos empiecen a crecer, ojo también cabe decir que esto no debería de pasar normalmente, puesto que se supone que las tierras deben de ser tratadas y esterilizadas antes de ser empaquetadas, precisamente para que esto no ocurra a no ser que seas tu el que compre un sustrato con trichodermas. Una vez dicho esto al abrir el saco este se fenómeno se puede presentar de dos maneras distintas: 1- manchas de un polvo blanco, 2- manchas de un polvo amarillento, pues bien, estos hongos no son dañinos para las plantas, al revés, es nuestro querido amigo Trichoderma.

Si no queremos ver nuestras macetas cubiertas por esa capa de moho blanco que la verdad sea dicha, no causa muy buena impresión visual es muy sencillo de eliminar, en condiciones de humedad baja prácticamente desaparecen, les estas eliminando su palacio, si los quieres hacer desaparecer del todo, deja que se seque regularmente el sustrato y baja la humedad de la zona de cultivo, pero personalmente no te recomiendo que lo hagas, les esta dando a tus plantas una ayuda maravillosa.
Entonces uds dicen que es seguro usar el sustrato este? La verdad no se que hacer, me pareció raro UE al abrirlo se encuentre así. @JhonBud


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jan1996

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Entonces uds dicen que es seguro usar el sustrato este? La verdad no se que hacer, me pareció raro UE al abrirlo se encuentre así. @JhonBud


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Igual estaba el mio y hasta ahora el mejor sustrato que probé, no te quiero convencer de que lo uses ya que los micelios de los hongos son muy parecidos entre si hasta que crean los conidios, pero lo mas seguro es que sea thricoderma. Ya te digo que yo tengo unas plantas con un mes crecidas (y germinadas en ese sustrato) y hasta el momento estan perfectas, Es mas al transplantarlas las raices se veian mucho mas sanas y en mas cantidad que con otros sustratos.
 

JohnBud

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buenas tardes
@Sacher34
yo no te quiero convencer de que lo uses, he escrito durante el día de hoy tanto aquí como en otros apartados del foro sobre hongos del sustrato, yo lo dejo a tu sabia elección que es la que debe de contar, al fin y al cabo, si no te fías ¿si me preguntas si yo lo usaría?, si sin duda, eso sí lo miraría bien con lupa por si trae algún tipo de contaminante más, pero vamos, trichorema regalado.

Un saludo.
 
D

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Yo lo usaría? Si no eres capaz de identificar el hongo que traen, descarta ese sustrato.

Esto es como el que va a coger setas al bosque, las hay buenas y malas pero solo debes comerlas si las conoces o puedes acabar muerto. Con tus plantas igual. Si sabes de qué hongo se trata exactamente puede ser hasta beneficioso pero si no lo sabes...

Queda a tu elección.
 
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Yo lo usaría? Si no eres capaz de identificar el hongo que traen, descarta ese sustrato.

Esto es como el que va a coger setas al bosque, las hay buenas y malas pero solo debes comerlas si las conoces o puedes acabar muerto. Con tus plantas igual. Si sabes de qué hongo se trata exactamente puede ser hasta beneficioso pero si no lo sabes...

Queda a tu elección.
Exacto
Si no estas seguro yo lo descartaria.......
Es una putada pero es mejor asegurar y perder tierra a no perder las plantitas
 

jan1996

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A ver tambien hay que tener clara una cosa, si ese hongo ha crecido en sustrato es por que se alimenta de materia en descomposicion (hongo saprofito) si fuese un hongo fitopatogeno no creceria asi sobre un sustrato, pero sigo diciendo lo mismo no quiero ser yo el que te convenza para usarlo "por si acaso" pero si no dispones de otra cosa yo lo usaria sin duda
 
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juanjove

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buenos dias.
@juanjove
¿Me podrías explicar si eres tan amable tu caso? .Tengo una duda que no llego a comprender, ¿Por culpa de un sustrato llevas dos años con hongos?, Estoy convencido de que ese sustrato estaba contaminado con otro tipo de hongos, los patógenos, créeme, no es la primera vez que se a dado el caso y que yo mismo lo he podido ver, he llegado a ver sacos enteros repletos de larvas de mosca del sustrato, no te das cuenta y cuando quieres acordar, te han dejado el sustrato muerto y se han comido la mitad de las raíces en las tres primeras semanas, por lo consiguiente vas a tener plantas débiles y posiblemente enfermas.
Pues mira muy sencillo, leí que no era conveniente plantar la semilla germinadas en un sustrato enriquecido que preferentemente en un sustrato normal y... giripollas de mi se me ocurre comprar un sustrato en el chino ,y a partir de ahí todas las plantulas con hongo (Phentium creo ) limpiaba ,desinfectaba todo plantaba y otra vez...creo que debí ligar el sustrato malo y el bueno que compre después, algo raro, pero la realidad que hasta hace unos 10 días que empecé de cero ,tengo 11 plantulas que de momento van bien a ver.....,pues esto es lo que me paso con las plantulas y lo de que hace ,2 años ya te lo contaré otro día, que ya me he pasado tela sólo quería incidir en la importancia del sustrato
Saludos compañero

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JohnBud

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buenos dias.
@juanjove
Con todo el respeto del mundo y sin querer ofender a nadie, pero en las tiendas chinas no compro nada para cultivar, los artículos no pueden ser de peor calidad, vamos es que ni una regleta eléctrica compro, ni loco. Yo mismo he visto con mis ojos los pallets de sacos de tierra en la puerta de las super naves llueva, truene o haga un sol increíble, es normal que la tierra está en pésimas condiciones, incluso hasta los fertilizantes que venden, jamás se me ocurriría aplicarlos en alguna planta, ni mía, ni de nadie, en este apartado insisto, siempre hay que comprar materiales de calidad en sitios específicos para ellos, tierras y fertilizantes siempre en Grow shops, si hay algún tipo de problema, podrás reclamar a ellos.
En tu caso creo que lo que tienes es el hongo Pythium, este hongo se instala en el sistema radicular de nuestras plantas, ¿Qué significa esto?, que poco a poco y de una manera casi anónima las va matando, hay que esta muy atento en los primeros síntomas, porque se puede presentar en todas las edades de la planta, pero las más jóvenes casi nunca logran soportarlo y mueren. Normalmente se presenta en esporas en los sustratos contaminados, en este caso, el sustrato, no presenta ningún tipo de síntoma o anomalia, ya que este hongo no se manifiesta como es el caso de un saco “contaminado” con trichoderma, también hay que vigilar la higiene a la hora de entrar a manipular nuestras plantas, ya que este tipo de hongo lo podemos transportar e infectar a nuestras plantas nosotros mismos, lo podemos llevar en la ropa, en los zapatos, etc. Siempre recomiendo cambiarse de ropa a la hora de manipular nuestras plantas. Se detecta fácilmente, solo nos debemos fijar en la planta ya que esta presenta gran debilidad y gran cantidad de carencias, debido a que este hongo va destruyendo poco a poco el sistema radicular de la planta, también es fácil identificarlo en los sistemas hidropónicos y aeropónicos, ya que las raíces cambian de color, de un blanco impoluto a un marrón oscuro o algunas veces rojo. Si no se combate a tiempo, las plantas que no superen el Pythium acabaran con Fusarium y ese ya sí que será su autentico final, al esta las plantas en un estado grave de debilidad el Fusarium se aprovecha al máximo y cubre toda la planta de un liquido viscoso que impide la alimentación y absorción de agua, es el final.

En Cannaboom S.L. disponemos de dos tipos distintos de soluciones para este tipo de hongos, la primera de ellas es Morten, desinfectante de descarga total, funciona de una forma muy cómoda, elimina rápidamente todos los insectos y gérmenes de tu espacio de cultivo de una forma eficaz y permanente. Puedes meter los tiestos y cualquier utensilio que usas en tu cultivo en el espacio donde vallas a usar Morten y quedara todo desinfectado. La segunda opción de la que disponemos es Bang X5, es una sustancia básica con efecto fungicida, totalmente natural y que deja cero residuos en las plantas, totalmente válida para agricultura ecológica, esta sustancia es específica para todo este tipo de hongos Oídio, Botritis, Mildiu y otros tipos de hongos fitopatógenos, como puede ser el Pythium. Mi recomendación seria sumergir el cepellón en un recipiente con 3 mililitros por litro de Bang X5 durante unos 30 segundos en la primera aplicación, si fuese necesario una segunda aplicación, repetiríamos la misma acción, pero con la variación de 5 mililitros por litros y un poco menos de 50 segundos.

Espero que este post te sirva de ayuda y que este nuevo cultivo tengas mejor suerte que en los anteriores.

Un saludo.
 
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juanjove

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@juanjove
Con todo el respeto del mundo y sin querer ofender a nadie, pero en las tiendas chinas no compro nada para cultivar, los artículos no pueden ser de peor calidad, vamos es que ni una regleta eléctrica compro, ni loco. Yo mismo he visto con mis ojos los pallets de sacos de tierra en la puerta de las super naves llueva, truene o haga un sol increíble, es normal que la tierra está en pésimas condiciones, incluso hasta los fertilizantes que venden, jamás se me ocurriría aplicarlos en alguna planta, ni mía, ni de nadie, en este apartado insisto, siempre hay que comprar materiales de calidad en sitios específicos para ellos, tierras y fertilizantes siempre en Grow shops, si hay algún tipo de problema, podrás reclamar a ellos.
En tu caso creo que lo que tienes es el hongo Pythium, este hongo se instala en el sistema radicular de nuestras plantas, ¿Qué significa esto?, que poco a poco y de una manera casi anónima las va matando, hay que esta muy atento en los primeros síntomas, porque se puede presentar en todas las edades de la planta, pero las más jóvenes casi nunca logran soportarlo y mueren. Normalmente se presenta en esporas en los sustratos contaminados, en este caso, el sustrato, no presenta ningún tipo de síntoma o anomalia, ya que este hongo no se manifiesta como es el caso de un saco “contaminado” con trichoderma, también hay que vigilar la higiene a la hora de entrar a manipular nuestras plantas, ya que este tipo de hongo lo podemos transportar e infectar a nuestras plantas nosotros mismos, lo podemos llevar en la ropa, en los zapatos, etc. Siempre recomiendo cambiarse de ropa a la hora de manipular nuestras plantas. Se detecta fácilmente, solo nos debemos fijar en la planta ya que esta presenta gran debilidad y gran cantidad de carencias, debido a que este hongo va destruyendo poco a poco el sistema radicular de la planta, también es fácil identificarlo en los sistemas hidropónicos y aeropónicos, ya que las raíces cambian de color, de un blanco impoluto a un marrón oscuro o algunas veces rojo. Si no se combate a tiempo, las plantas que no superen el Pythium acabaran con Fusarium y ese ya sí que será su autentico final, al esta las plantas en un estado grave de debilidad el Fusarium se aprovecha al máximo y cubre toda la planta de un liquido viscoso que impide la alimentación y absorción de agua, es el final.

En Cannaboom S.L. disponemos de dos tipos distintos de soluciones para este tipo de hongos, la primera de ellas es Morten, desinfectante de descarga total, funciona de una forma muy cómoda, elimina rápidamente todos los insectos y gérmenes de tu espacio de cultivo de una forma eficaz y permanente. Puedes meter los tiestos y cualquier utensilio que usas en tu cultivo en el espacio donde vallas a usar Morten y quedara todo desinfectado. La segunda opción de la que disponemos es Bang X5, es una sustancia básica con efecto fungicida, totalmente natural y que deja cero residuos en las plantas, totalmente válida para agricultura ecológica, esta sustancia es específica para todo este tipo de hongos Oídio, Botritis, Mildiu y otros tipos de hongos fitopatógenos, como puede ser el Pythium. Mi recomendación seria sumergir el cepellón en un recipiente con 3 mililitros por litro de Bang X5 durante unos 30 segundos en la primera aplicación, si fuese necesario una segunda aplicación, repetiríamos la misma acción, pero con la variación de 5 mililitros por litros y un poco menos de 50 segundos.

Espero que este post te sirva de ayuda y que este nuevo cultivo tengas mejor suerte que en los anteriores.

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Muchas gracias por la información y de los errores se aprende sin duda alguna
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Gran Cogollo
30 Marzo 2018
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Yo hace poco como no tenía tierra para germinar, aproveche una ya usada, lo que hice fue meterla al microondas 10 minutos para matar patógenos, pero claro, lo mio eran 2l para ir germinando mientras recibía sustrato nuevo, en tu caso para asegurar, al menos lo dejaría bien esparcido un par de días al sol bajo plástico negro si dónde vives ya casca el sol, matarás también otras cosas que son beneficiosas pero te aseguras de no tener peligro.

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