>>> EL CLUB DEL COB <<<

nikolandia

Gran Cogollo
24 Marzo 2016
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@CoqueKoke es verdad que se te queda un poco justo, la tensión mínima del driver son 71 volt, y 2 cobs a 36 volt(es estimado en verdad depende de la temperatura) son 72... va medio justo, pero es verdad que tb te permite ampliar en un futuro.

Con el otro driver irías bien, ese trabaja desde los 54v a los 108v.. con lo cual podes manejar de 2 a 3 cobs.

Saludos y dale caña!!!!!!!!! QUE ESTO ENGANCHA TELA!!

me edito: Con el otro driver me refiero al hlg 120 que recomienda @Vicarioustrip
 
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CoqueKoke

Cotiledon
19 Junio 2014
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@nikolandia @ElToller
Puff... en mou*er no tienen ni el HLG-120H ni el 180... Sólo tienen el HLG-185H-C1400 B (no el A que es el que me decís) El B no trae potenciómetro o cual es la diferencia? El B pone que es IP67 y el A IP65.
@Vicarioustrip He visto un hilo en otro foro conocido, de un user llamado Vicarious, imagino que eres tú. 'Elvirita' te habla del HLG-185H-C1050A -> de éste si tienen stock
Para 2 COBs CXB3070-BB, como mucho 3 algún día, qué driver de los disponibles encargo??

Si no, en dig*k*y, hay algún otro modelo parecido al HLG-120H-C1400A? Mean Well parece que no tienen, pero hay otros de otras marcas que nunca había visto... No sé si serán muy diferentes...

Sólo me queda el maldito HOLDER para estos cobs... en mou*er no lo encuentro, sólo veo encapsulados para CXA25, CXA20, etc...
No creo que sirvan para el CXB30, no? Dónde podría conseguirlos?

A ver si termino ya el I+D y dejo de marearos jajaja
Gracias!!!
 
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Vicarioustrip

Gran Cogollo
28 Septiembre 2010
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@nikolandia @ElToller
Puff... en mou*er no tienen ni el HLG-120H ni el 180... Sólo tienen el HLG-185H-C1400 B (no el A que es el que me decís) El B no trae potenciómetro o cual es la diferencia? El B pone que es IP67 y el A IP65.
@Vicarioustrip He visto un hilo en otro foro conocido, de un user llamado Vicarious, imagino que eres tú. 'Elvirita' te habla del HLG-185H-C1050A -> de éste si tienen stock
Para 2 COBs CXB3070-BB, como mucho 3 algún día, qué driver de los disponibles encargo??

Si no, en dig*k*y, hay algún otro modelo parecido al HLG-120H-C1400A? Mean Well parece que no tienen, pero hay otros de otras marcas que nunca había visto... No sé si serán muy diferentes...

Sólo me queda el maldito HOLDER para estos cobs... en mou*er no lo encuentro, sólo veo encapsulados para CXA25, CXA20, etc...
No creo que sirvan para el CXB30, no? Dónde podría conseguirlos?

A ver si termino ya el I+D y dejo de marearos jajaja
Gracias!!!

2 cobs para el HLG 185H es mucho ,tendria que poner 4 ,usa mejor para 2 el HLG 120H
 

CoqueKoke

Cotiledon
19 Junio 2014
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Norte
Del 120H, sólo tienen en stock el HLG-120H-C1050A ... 1050mA no sería muy poca intensidad para 2, como mucho 3 cob cxb3070-bb? no los voy a aprovechar, no? para eso cambio los cobs por unos cxa2530 o algo más flojo?

y sobre los holders? valen para estos cob que quiero pedir, los holders para CXA25, CXA20???

@ign yo te invoco a ver si puedes echar un poco de luz jijiji


edito: conoceis la tienda elpro? creo que es alemana


edito 2:
por cierto, cómo se fijaría el holder a un disipador de CPU? por mucho que hagas un agujero con una dremel, no tiene la 'espiral' del tornillo para que entre y se quede fijo. O al ser aluminio, es blando y no habrá problemas para meter el tornillo hasta el fondo???

una última duda, tengo pensado colgarlos. Si los cuelgo con cuerdas no las quemará el calor del disipador? XD igual estoy diciendo una burrada pero es que no tengo ni idea... mejor con cadenas?
 
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MarCus M.D

Cogollo
13 Noviembre 2013
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Tiene razon @nikolandia. A 1050(mA), el Voltaje(Vf) del cxb3070bb es de 34.71V (Tabla2), lo que multiplicado por 2 = 69.42V no alcanza al HLG-120H-C1050B que tiene un rango de Voltaje aceptado entre 74V a 148V (Tabla1) y una capacidad maxima de 155.4W (Tabla1). Con 3 hace un total de 104.13V, 36.45W cada uno x 3 = 109.35W, osea , dentro de los rangos del Driver. Con 4 disiparian 145.8W, casi al tope del driver.

Con 3 y el HLG-120H-C1400B disiparian 149.49W, 106.77Vf (35.59V cada uno) a 1400(mA) (Tabla2), concordando con el Driver que tiene sus parametros en 151.2W maximo y entre 58V a 108V (Tabla1 (Vf)). Esto seria lo mas economico/cercano a un buen rango que podrias armar para tus dimensiones (80x50cm2), 317 PPFD.

El siguiente salto seria al HLG-185H-C1400B. Con 4 disiparian ~200W, al tope del driver.

Para llegar a los 250W con 4 CXB , no te servira ningun Driver de la linea HLG-240H-. Tendras que pasarte al siguiente...
Y mejor opcion a mi gusto para sacarle el maximo provecho a esos 3 cxb seria con un HLG-320H-C2100B.
A 2100(mA) los cxb3070bb disipan 77.83W, y 37.06V cada uno, 233.49W y 111.18V en total, 432 PPFD, buena cifra. Si compras este Driver a futuro podrias comprar 1 cxb3070bb mas y hacer con los 4, un total de 311.32W disipados y 577 PPFD. Con 4 disiparian ~300-310W, casi al tope del driver, apta hasta para 1x1.

Hay que decirlo, otra de las gracias de este tipo de luces, es que si compramos buenas piezas, podemos armar, desarmar y crear distintas configuraciones, entonces conviene (a mi gusto) comprar el Driver mas "potente" al alcance, pues es con el que tengo mas posibilidad de adaptar COB's de distinto Voltaje (V) x Mili Amperes (mA) = Watt(W).

Lamentablemente ni el HLG-120H o el HLG-185H estan hechos para correr a 2100(mA) (~75w cada cxb), sus topes son de 1400(mA), lo que nos limita en potencia a solo ~50W disipados por cada COB cxb3070 o cxb3590.
Asi que con los cxb estamos obligados a saltarnos al siguiente Driver para poder correr los COB a 2100(mA) y obtener ~75W por cada cxb .

Foto de cerca de los Nuevos Bridgelux gen7 en sus 3 versiones (D-B-C, en el orden que se ve la foto). Siendo la C la mas eficiente.


En comparacion, el Vero29 Generacion 7 (BXRC-35E10Ko-C-7 80CRI) a ~1400(mA), corre a ~85W cada uno, ~165 lum/W y ~68.5 Vf (SUUUUUUUUPER BIEN, excelente por Bridgelux, se notó el salto desde la generacion anterior).

Si se fijan en la tabla de Bridgelux que pongo en el primer spoiler, el Vero29 gen7 (BXRC-35E10Ko-C-7 80CRI) a 1710(mA) da 69.4 V, disipa 118.7W y produce 160 lum/W (increible :eek:).
Es el Penultimo de la lista.

Y aca se ven algunas ventajas de los LED COB de calidad, en sus datasheet o informacion web nos muestran datos realmente importantes para un cultivo y asi asegurar una buena produccion. En el caso de CREE por ejemplo, me he dado cuenta que es como el IPhone de los smartphones en los COB. Lo digo porque los fabricantes de Drivers hacen sus productos en relacion a las propiedades de la marca CREE, me refiero especificamente al voltaje en el cual estan hechos los Drivers para soportar los COB de distintas marcas, es mas facil configurar un conjunto de COB con los voltajes de CREE (36v y 72v) que de Bridgelux o Citizen, hagan el intento.
¿Como configurar un Grupo de COB's con un Driver?

De la siguiente tabla fijarse en: RATED CURRENT(mA), RATED POWER(watts), y CONSTANT CURRENT REGION(voltaje).
Meanwell tiene versiones A y B en sus Drivers, la version A tiene un potenciomentro integrado pero su regulacion puede ser al 50% y 100%. En la version B uno puede agregar manualmente un potenciometro con regulaciones que van desde el 10%, 25%, 50%, 75% y 100%. No estoy tan seguro de esto ultimo, pero se que tiene mas regulaciones que la version A, demas de ser IP67, osea, resistente al agua, polvo, entre otros.

Tabla1.

De la siguiente tabla, fijarse en:
- "Amps" En nuestro caso (ejemplo), lo haremos trabajar a 1400mA o 1.4 amps(A) (Ver Tablas 1 y 2).
*Recordar que la Tabla2 muestra los datos del CXB3590cd y CXB3070bb, asi que fijarse en el segundo.
- "Vf50" es el principal. A 1.4amps da 35.59V x 2 = 71.18V y en la tabla (1) dice que puede sotener desde 54V a 108V, entonces se puede.
- "50C DissW" nos sirve para saber cuantos watts va a disipar el COB a 50°C, en el caso del cxb3070 a 1400amp(mA), sera de 49.83w.
- "50c %" este dato nos da la eficiencia del COB a X (mA).


Tabla2.

¿Cuantos watts necesito realmente para mi espacio?

Despues con estos datos + la dimensiones de la carpa, se calcula la PPFD que serian "el número de fotones fotosintéticamente activos que caen sobre una superficie determinada cada segundo", esta es la mejor medida inventada al dia de hoy y se expresa como: μmol/m2/s .

Pero para sacar la PPFD, primero tenemos que saber el PAR (radiación fotosintéticamente activa), esta fue la primera forma utilizada para identificar y analizar la luz.
El PAR es un término que se mal utiliza mucho. No es una medida o " métrica " como los cm, mt, km, pies, pulgadas o kilos . Más bien, se define el tipo de la luz (la luz que los científicos llaman "radiación electromagnética") necesaria para apoyar la fotosíntesis en las plantas. A través de la fotosíntesis, las plantas convierten la energía luminosa en energía química, que es el alimento que utilizan para crecer y desarrollarse.

Como todos sabemos , un poco de luz (como la luz de una vela) es visible para el ojo humano y algunos (como las de infrarrojos o ultravioletas) no lo son. Los científicos definen diferentes tipos de luz por sus " longitudes de onda ", y estas longitudes de onda diferentes componen la radiación "espectro" electromagnética. Este espectro incluye rayos X, ondas de radio, luz infrarroja (ninguno de los cuales son visibles para el ojo humano), la luz que podemos ver como la luz del sol y la luz de un LED de color rojo o azul.

Por lo tanto, lo primero que se debe entender acerca del PAR, es que, es la parte del espectro de radiación electromagnética (luz), que es útil para las plantas y las algas para activar la fotosíntesis. NO es una medida. Lo que realmente cuenta es la PPF , PPFD y DLI.

Ya sabemos que es la PPFD, pero, cuanto necesitamos? hay dos etapas, el crecimiento y floracion, para cada una se observan distintas cantidades de PPFD necesitado por la cannabis sativa. El consenso es que para una correcta fotosintesis, donde la planta puede desarrollarse al maximo, existan rangos minimos de 400 y maximos de 1500 μmol/m2/s o PPFD.

Un poco de ciencia:
Los pics de fotosintesis de la cannabis sativa se observan a 1500 PPFD y 30°C, mas alla de esta cantidad y temperatura, se observa un descenso en la actividad fotosintetica y puede ser perjudicial para la planta, 450 PPFD viene siendo un rango aceptable, pero bajo de este no podremos ver su verdadero potencial.
Agregar ademas que bajo la onda de 660nm, se observa una exitacion favorable de la fotosintesis, mas alla (>660nm) se produce una sobre exitacion que puede ser perjudicial para la planta.



Interesante es tambien saber porque el factor multiplicador para transformar el flujo de energia es 4.65 μmol/m2/s.
Las plantas y otros procesos quimicos usan la radiacion de luz en "paquetes de energia", "Quanta/Quantum" o "cantidad de energia en un Foton", el foton es una particula elemental, por lo tanto no contiene masa, por lo mismo son mejor explicados con la mecanica cuantica.
El proceso añade un atomo de carbono (por ejemplo), a una cadena o paquete de atomos de energia de un Quanta y lo que va sobrando, como no cabe en la nueva molecula, se va a uniendo a otra cadena de energia y asi sucesivamente.
Un Quantum de luz contiene cierta cantidad de energia dependiendo de la longitud de onda. Un Quantum de Luz Roja tiene menos energia que un Quatum de Luz Azul.
El siguiente grafico como referencia de las longitudes de onda.



Cuando tratamos con la eficiencia y energia de la planta, el PAR esta configurado para leer en Quanta o Micro Moles por metro cuadrado por segundo μmol/m2/s. Un mol en el Numero de Avogadro es 6.023 x 1023 Quantum.

La formula a continuacion:

A 2100(mA) los CXB3070 BB corren a 77.83W cada uno, con a un 44.36% de eficiencia, Vf 37.06 y 143.72 Lum/watt. (Tabla2).

Con el Driver hlg-120h-c1400 (150W), hlg-185h-c1400(200W), hlg-240h-c210000(250W), hlg-320h-c2100(310W).


A los numeros.

(2) cxb3070bb 3500K x (1)hlg-120h-C1400.


2.6 x 1.7 = 4.42 ft2. (80x50cm2).
2 COB * 49.83 = 99.66 watts disipados.
99.66 * .507 de eficiencia = 50.52 PAR W.
50.52 * .9 pérdida por lente/reflector/paredes de la carpa = 45.47 PAR W.
45.47 / 4.42 = 10.29 PAR W/ft2.
10.29 * 4.65 umol/s * 4.42 = 211.5 umols/mt2*seg … o PPFD estimado.

(3) cxb3070bb 3500K x (1)hlg-120h-C1400.

2.6 x 1.7 = 4.42 ft2. (80x50cm2).
3 COB * 49.89= 149.49 watts disipados.
149.49 * .507 de eficiencia = 75.8 PAR W.
75.8 * .9 pérdida por lente/reflector/paredes de la carpa = 68.22 PAR W.
68.22 / 4.42 = 15.43 PAR W/ft2.
15.43 * 4.65 umol/s * 4.42 = 317 umols/mt2*seg … o PPFD estimado.

(3) cxb3070bb 3500K x (1)hlg-240h-C2100.
@CoqueKoke Aca una configuracion para que la consideres, obtendrias una buena cantidad de PPFD y mejor penetracion luminica.

2.6 x 1.7 = 4.42 ft2. (80x50cm2).
3 COB * 77.83= 233.49 watts disipados.
233.49 * .443de eficiencia = 103.4 PAR W.
103.4 * .9 pérdida por lente/reflector/paredes de la carpa = 93.06 PAR W.
93.06 / 4.42 = 21.05PAR W/ft2.
21.05 * 4.65 umol/s * 4.42 = 432 umols/mt2*seg … o PPFD estimado.

2.6 x 1.7 = 4.42 ft2. (80x50cm2).
4 COB * 77.83= 311.32 watts disipados.
311.32 * .443de eficiencia = 138 PAR W.
138 * .9 pérdida por lente/reflector/paredes de la carpa = 124.2 PAR W.
124.2 / 4.42 = 28.1PAR W/ft2.
28.1 * 4.65 umol/s * 4.42 = 577 umols/mt2*seg … o PPFD estimado.



Pd... leyendo en la web, di con una publicacion de CREE del 21 de Junio del presente año, donde añaden su primer LED dedicado a la Horticultura. Y no podia ser otro que la longitud de onda donde se produce la mayor fotosintesis de la planta, la anteriormente nombrada 660nm.

--> http://www.cree.com/News-and-Events/Cree-News/Press-Releases/2016/June/Cree-Expands-Portfolio-of-LEDs-for-Horticulture-Lighting
 
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CoqueKoke

Cotiledon
19 Junio 2014
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Norte
Grande @MarCus M.D muchas gracias.
Antes de nada, los Vero29 que citas tienen muy buena pinta, pero no los he visto a la venta en tiendas del viejo continente. Sólo en dgk de EE.UU. y China, y parece que no venden menos de 50 unidades jaja

Para los CXB he intentado calcular el PPFD estimado siguiendo tus indicaciones en los siguientes casos:
--->1400mA(49Watts): 2COB-211, 3COB-317, 4COB-422. ->Driver 185H-C1400B
--->2100mA(77Watts): 2COB-289, 3COB-432, 4COB-577. ->Driver 240H-C2100B

La configuración que más me llama la atención después de esto es la de 3COB en serie con 2100mA, entonces desde la ignorancia, por qué se recomienda poner 4COB a 1400mA si se obtiene una PPFD menor. A la larga se nota el consumo eléctrico y la vida del COB por el Driver 240H?

Por cierto, los Driver IP67 versión B, los que no tienen potenciómetro incluido, si no se les pone el mismo, sin hacer ningún ajuste, trabajarán a esas intensidades, no? 1400, o 2100 en cada caso. He leído que la gente los baja de intensidad, quizás porque son espacios mayores y no es necesaria tanta corriente.

Creo que optaré por poner 3 a 2100, pero una última duda, a esta intensidad seguirá siendo suficiente un disipador de microprocesador?

Saludos! buenos humos :)

Edito: Veo que has editado el mensaje, puf jajaja he intentado mirar un poco esos XQ pero parecen muy flojos, no? para poner muchos en tiras quizás?

Con el Driver HLG120, entonces sacaría los mismos valores de PPFD (a 1400mA) que con el HLG185?? (a 1400mA) también. Mi idea es poner 3 COBs como máximo, estoy pensando qué driver escoger finalmente...
 
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CoqueKoke

Cotiledon
19 Junio 2014
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Norte
Decidido, 3CXB3070 con driver HLG-120H-C1400B, sin potenciómetro, a trabajar a tope ajaj

última duda, les pondré de disipador Arctic Cooling Alpine 11 PRO Rev.2, me viene bien su plástico de arriba para usar bridas y fijarlos bien. La duda es, dónde sería recomendable enchufarlos, busco algún transformador viejo por casa y los pongo en paralelo? Por cierto, a ver cómo me las apaño para fijar los holders a los disipadores...
También tengo pensado poner un par de Sunon de 12cm para que mueva el aire, tendría que usar otro transformador, cierto?
 
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nikolandia

Gran Cogollo
24 Marzo 2016
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Decidido, 3CXB3070 con driver HLG-120H-C1400B, sin potenciómetro, a trabajar a tope ajaj

última duda, les pondré de disipador Arctic Cooling Alpine 11 PRO Rev.2, me viene bien su plástico de arriba para usar bridas y fijarlos bien. La duda es, dónde sería recomendable enchufarlos, busco algún transformador viejo por casa y los pongo en paralelo? Por cierto, a ver cómo me las apaño para fijar los holders a los disipadores...
También tengo pensado poner un par de Sunon de 12cm para que mueva el aire, tendría que usar otro transformador, cierto?
Para los ventiladores, te recomiendo los transformadores del router, que suelen ser de 12 volt y tiran bastante bien... (yo los tengo así)

Respecto al disipador, yo compre unos baratos, que la base va justo con el 3070 para no agujerear nada... que soy medio desastre con el trompo...

Saludos y buen equipo!!! ya nos contaras!

@MarCus M.D CRACK!!! La info esta brutal, casi para pegarla al principio del post.
 
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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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@nikolandia el experimento con los rayos uvb dejo unos resultados bastante interesantes objetivamente no puedo medir la cantidad de thc ahora subjetivamente si he notado un aumento en la potencia. aunque tambien e notado que las plantas en general resinavan mas y tanto el palo como las cabezas de los tricomas parecian mas grandes.pero lo que mas me sorprendio fue el cambio en la calidad del sabor matices que antes casi tenia que imaginarmelos ahora estan desde la primera calada.
e cultivado con sodio bc y bombillas led del hiper a las que les quitata el plastico y dejaba los leds al aire.aunque el sodio lo tengo un alejado en recuerdo yo diria que engordan engordan mas o menos igual el sodio y cob y por supuesto cualquiera de estos dos bapulea a las cfl o a las bombillas leds en este aspecto.y a mi parecer en lo que el cob se papa atodas es en el cambio a floracion quizas no tanto al sodio.
yevo con la ice kush 2añitos menos con sodio la he cultivado con el resto de luminarias que e citado incluso mezclando cfl y bombillas led en el mismo armario que uso ahora ponia unos 130w y e notado que con el cob primero empieza a echar antes pelillos de echo la ice kush saco los pelillos 5 dias antes que cuando la cultive con las otras luminarias.y por supuesto sacaba mucha mas cantidad antes solo los primeros 7-10cm de la planta me parecian decentes mas abajo quedaban como nubes pues bien con el cob los cogollos que tenia a unos 22-25cm de la punta eran mas duros que las puntas con las otras luminarias.y en general muchisima mas resina incluso sin los rayos uvb.y respecto al tiempo de maduracion me fue mas rapido el cob que los cfl o las bombileds.y tambien e notado que con los rayos uvb el tiempo de maduracion se alargaba un poco.
 
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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
880
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@MarCus M.D me e fijado en varios post tuyos y veo que recomiendas correr los cobs a mas intensidad eres el unico al que visto recomendar pasar de 1.4a.en que te basas para ello el compañero Supra de icmag que para mi es una de las maximas autoridades en este tema recomienda no pasar de 50w por cob.si no me equivoco es por que al aumentar la intensidad como sabemos la eficiencia luminica disminuye esto hace que aumente la eficiencia calorifica por lo que la distancia a las puntas deberia aumentar y anque tambien aumenta la penetracion esta no lo hace significativamente.y por otro lado creo que tampoco es bueno correrlos a muy baja intensidad por mucho que ganemos en eficiencia perderemos penetracion.en mi opinion todo depende del tipo de cultivo que quieras realizar y de la temperatura si estas en un ambiente muy frio el correrlos a mas intensidad puede resultar mejor opcion.
por cierto segun vosotros cual es la eficiencia minima que ha de tener un cob para igular al sodio.
yo lanzo la primera piedra y digo que a partir del 30%.
y una cosa mas recomiendas un minmo de 400mmol/m y un maximo de 1500 cosa que no estoi del todo deacuerdo sobre todo con el maximo devemos recordar que la densidad luminica y el co2 van de la mano
y aqui tendrias que diferenciar max y minimas segun concentracion de co2 yo sin adicion de co2 no recomendaria pasar de los 700mmol.
e incluso añadiendo co2 en unas 1000-1500ppm que creo que es lo maximo recomendado a partir de ahy el añadir masu co2 parece que no ofrece resultados significativos yo no pasaria de los 1200mmol/m. con 1500mmol/m estas yamando a las puertas de la fotoinhibicion aunque aun te queda un poco pero seguro que ya estas arrastrando la ley de rendimiento decreciente.
y por ultimo recordaros que todos estos datos por lo general son sacados de otras plantas como el maiz y extrapolados a la marihuana
 
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MarCus M.D

Cogollo
13 Noviembre 2013
339
319
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@SUPRASL es un grande, mucha información la he aprendido de el, también de @Stardustsailor que para mi es el Master, entre otros..

El motivo por el que recomiendo correr los COB a mayor mA o intensidad, es sencillamente porque es la forma donde más se economiza en costo/beneficio. Y además porque encuentro que la eficiencia esta sobre valorada, hay mucha pérdida de luz que no se toma en cuenta una vez disipada del LED.
Es una cosa de gustos. Prefiero maximizar la inversión perdiendo un poco de eficiencia pero ganando en otros lados..

Las recomendaciones de ppfd las he leído de estudios en base a la cannabis sativa, no respecto a otras plantas, tienes razon en cuanto a que desde cierto nivel es necesario utilizar ciertas cantidades de co2, pero vamos que por aca estamos recien aprendiendo y conociendo, no hay muchos q lleguen a esas proporciones de ppfd.

Y digo que 1500 ppfd es un máximo, no recomendable ir mas allá a menos que se cuente con un control estricto del micro clima creado.
En porcentajes de eficiencia:
A 1400mA (48-49W) el cxb3590cd y el cxb3070bb dan entre 56 y 51%.
A 1750mA (62W), entre 51 y 49%.
A 2100mA (75W), entre 49 y 44%.

Tampo es taaaanta la diferencia.

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk
 
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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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estoi de acuerdo contigo siempre que hables de costo inicial y anque no e visto a nadie que sepa cual es la vida real de los cobs por logica a la larga el costo sera mas elevado.ademas que las perdidas las vas tener igual o es que por correrlos a mas intensidad van tener menos perdidas y no me interpretes mal me encanta tu punto de vista en este tema pero alguien tiene que hacer de abogado del diablo.
 

nikolandia

Gran Cogollo
24 Marzo 2016
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estoi de acuerdo contigo siempre que hables de costo inicial y anque no e visto a nadie que sepa cual es la vida real de los cobs por logica a la larga el costo sera mas elevado.ademas que las perdidas las vas tener igual o es que por correrlos a mas intensidad van tener menos perdidas y no me interpretes mal me encanta tu punto de vista en este tema pero alguien tiene que hacer de abogado del diablo.
el problema de la durabilidad es algo complicado .. a mi tb me gusta rollitup.. y todos los q petan leds es o porque se les despega del disipador o porque estaban muy mal disipados. ..

el 3070 a 50w esta trabajando a la mitad de su potencia máxima de diseño ..

el 3950 a 75w igual...

antes de q se quemen seguro te aburris de plantar jajajaja
 

kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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que me aburra va a ser un poco dificil adiquiri el habito de plantar desde niño mi primer intento fue con 9 años con unos amigos un poco mas mayores y menuda desfeita hicimos no teniamos idea de nada.y ademas lo llevo en los genes mi madre ha plantado un par de veces mi tio llevava desde los 18 plantando ahora tiene 60 la mujer osea mi tia tres cuartos de lo mismo mis primos y primas 3de ellos plantan. y sospecho de otra. de echo si te digo la verdad no se que me gusta mas verlas crecer o fumarmelas.
 

kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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83
ahora sigamos de abogado del diablo.pongamos un poco en perspectiva tus datos.cojamos el cxb 3070 3500 BB a1.4 y a 2.1 e intentemos igualar el flujo de estas dos luminarias que os dejo a continuacion.
cojamos la de 400w 725 mmol
si el 3070 bb a 1.4a da 49.83w con una eficacia del 50.77% nos da un par de 25,298691 que multiplicado 4.65 que es el numero de mmol/w que indica la tabla nos da 117.638913mmol con una simple division 725/117.63813 nos da 6.1629 multiplicado por 49.83hace un total de 307.09863watts.
ahora pillemos a 2.1a a ver que pasa 77.83 ×0.4436=34.525388×4.65=160.5430mmol
725/160.5430=4.5159×77.83=351.4745 watts osea 44.37watts mas si lo comparamos con la de 1000w la diferencia es de 117.2131watts.ademas el poder de penetracion a 2.1a es un 35%mayor que a1.4 quE puede que parezca mucho pero si tenemos encuenta vas a tener mas watts emitiendo calor ese 35%de mas sepuede quedar corto ademas que tambien abria que aumentar la potencia del sistema de ventilacion.
 

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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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cuando digo que los datos son sacados de otras plantas me refiero a que no hay muchos estudios meramente cientificos como el que muestro a continuacion.mayoritariamente lo que hay sobre la marihuana a nivel cientifico en cuanto son especulaciones.a no ser que hablemos de su quimica y del aprovechamiento de esta por la industria farmaceutica.lo que si he encontrado ha sido varias tesis doctorales sobre el cultivo de cañamo. pero lo que mas veo son estudios sobre como afecta a los jovenes y sobre el cultivo de cannabis y la degradacion forestal en el valle del riff y sus repercusiones paisajisticas y economicas.
 

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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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un ultimo apunte mas que en especulaciones en mi opinion el cutivo de la marihuana sobre todo en interior a seguido sobre todo el camino de prueba y error.
 

piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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Mich interesante hilo tengo mi espacio de 120x120 mi primer cultivo con fem soy novato pero Leo mucho ;)
Monte 12 cobs cxb3590 bin cd 3500k conectandos a 3 drivers HLG 185 a 1400mah
Use disipadores pasivos junto a perfiles de aluminios, anille los costados de los disipadores para atornillar los pudiendo moverlos para dar algunos ángulos si quisiera y regulables todos con potenciómetro









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piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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@piromanozz inmpresionante tu cultivo una pregunta a cuanto corrias los cob si no me equivoco tu driver tiene potenciometro los llevastes todo el rato a 1.4a?
Si en vegetativo los regulaba a la mitad más o menos después cuando ya estubieron grandes full a 1400mah
En vegetativo ocupe 1 fila de 4 cob a medida que crecieron termine ocupando todos. Saludos.

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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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una cosa me e fijado que en el cutivo con cobs sobretodo con los drivers se busca lo mejor de lo mejor con los chips e visto que hay diferentes puntos de vista hay quien prefiere pagar mas y pillar lo mejor que haya y otros prefieren ahorrarse un dinerito y poner chips de calidad un poco inferior. todo esto lo veo correcto pero aqui va mi pregunta cuantos de vosotros hacia lo mismo con los sodios quien de vosotros se pasaba dias o semanas para ver que balastro o que bombilla es la mas eficiente por que no son todos iguales aun siendo electronicos los hay muy buenos y no tanto.y las bombillas igual no son todas iguales.
 
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piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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cual fue tu rendimiento cataste ya algno cuales son tus impresiones
Aún no bro me faltan 2 para machetazo corte en diferentes puntos las matas, ya teniendo seco y curado todo pesare, saque 1 gr para cata de un cogollo og krush seco solamente y entre 6 amigos quedamos aturdidos sabor rico humo suave pero curandose mejorará aún más.

Es mi primer cultivo de fem.

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nikolandia

Gran Cogollo
24 Marzo 2016
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Alto equipo @piromanozz , envida sana !! .. buenos corchasos te vas a fumar de ahí.. calientan mucho los disipadores esos de pinchos??

el rendimiento es algo que me gustaría saber como calcular.. siempre dependera de tu forma de cultivo.. como sacas el ratio gr/w?? contas los kw luz de vegetativo + kw luz de flora + kw de extractor / gr totales ??? ahí esta el la clave supongo

saludoss
 

piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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Alto equipo @piromanozz , envida sana !! .. buenos corchasos te vas a fumar de ahí.. calientan mucho los disipadores esos de pinchos??

el rendimiento es algo que me gustaría saber como calcular.. siempre dependera de tu forma de cultivo.. como sacas el ratio gr/w?? contas los kw luz de vegetativo + kw luz de flora + kw de extractor / gr totales ??? ahí esta el la clave supongo

saludoss
No se calientan mucho en mi seguimiento tengo los test a 30c hasta 40c lo máximo lo ideal es poner un ventilador de pinza apuntando hacia las nenas si te falta calor. Lo del gr/w aún no se como se calcula lo veremos cuando tenga todo ya curado por lo menos en 1 mes o si hay algún genio que los ilustre? XD

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DonRisas

Semilla
19 Octubre 2015
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Bro,he leido demasiado sobre los cob's pero tu crees que aun entiendo :( jajaja soy un cabeza dura...una pregunta algo clara y espero me responda alguien jajaja aqui va..
¿Para 1mx1m cuanto seria el costo de inversion con este tipo de iluminación para ese espacio ?

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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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compis lo del gr/w por lo que e visto se refiere a cosecha seca por supuesto divido entre los watts de la bombilla sin balatro .ventiladores balastros humidificadores y demas aparatos electricos no suelen entrar en la operacion creo que por la gran variacion de cultivos y ambientes no es lo mismo cultivar en invierno que en verano deberemos ajustar nuestra estrategia de cultivo en funcion del medioambiente que tengamos y como hay una gran variedad de ambientes pues solo se cuenta la bombilla aqui un pequeño apunte con las lamparas de sodio no suele ponerse el balastro en la ecuacion sin embargo con las cfl fluos si que se cuenta y creo que con los paneles led de colorinchos tambien se cuenta el o los drivers.
otra forma que vi es igual a la anterior con la unica diferencia de que aqui entra en juego el tiempo de floracion.
 
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