Ayuda..Que LED se Recomienda..

Seba86

Semilla
20 Diciembre 2015
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Hola a todos..
Quiero iniciar un cultivo pequeño en un indoor de 40x40x160.. La idea es poner una femenizada en maceta de 11l en scrog.. O dos automaticas en macetas de 7l.. Tengo dudas de que led usar (potencia.) tengo visto un apollo 4 de 180w.. O un ufo de 135w o 150w.
Mis preguntas son..
Tendria problemas en la etapa de crecimiento con tanta potencia, pensando que es un lugar reducido y esos led son para una carpa de 60x60.?
Para la floracion andaria bien..?
O no seria necesario tanta potencia y con uno 90w, quedaria bien en comparación con uno mas grande. Pensando en la cosecha..?
Muchas gracias por la ayuda.. Necesitó salir de ese dilema.. Para no gastar de mas o invertir en algo mejor..
Ayuda porfavor..
 

ElToller

Gran cogollo
8 Agosto 2016
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cobs, es completamente modular y puedes poner 2 cxb3950 o cxb3070 y cubririas bastante bien.

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piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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Hola amigo si estas empezando no quieres quebrarte la cabeza e iniciate cn el apollo esta de pelos no es bueno ni malo te dara resultados igual mas adelante planteate crear un panel led eso es mi consejo.
ademas de ponerlo lejos de las plantas 30 cm en veg y 10 o 20 en flora.
 

Ferssb33

Semilla
2 Septiembre 2016
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Hola, como iniciado en el foro pero mas o menos entendido de Luminarias LED cxb3950 o cxb3070 están bien. Respecto a basarse en Lumens/wattios últimamente los fabricantes ponen Longitud de ondas cercanas a 500-540nm poco optimas para la plantación ... Que si dan muchos lumens pero no siempre es optimo. Hay un estudio muy interesante sobre "fitocromos y desarrollo vegeral" hay un pdf por internet muy interesante. Desde mi punto de vista lo optimo para los cultivos indoor es basarse en la curva McCree y DIN. Luego parametros interesantes serian Chlorophyll A, Longitudes de ondad, PPFD, YPFD ... los podéis ver con un espectrometro como el de mi foto de perfil. :)
 
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piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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Hola, como iniciado en el foro pero mas o menos entendido de Luminarias LED cxb3950 o cxb3070 están bien. Respecto a basarse en Lumens/wattios últimamente los fabricantes ponen Longitud de ondas cercanas a 500-540nm poco optimas para la plantación ... Que si dan muchos lumens pero no siempre es optimo. Hay un estudio muy interesante sobre "fitocromos y desarrollo vegeral" hay un pdf por internet muy interesante. Desde mi punto de vista lo optimo para los cultivos indoor es basarse en la curva McCree y DIN. Luego parametros interesantes serian Chlorophyll A, Longitudes de ondad, PPFD, YPFD ... los podéis ver con un espectrometro como el de mi foto de perfil. :)
uff interesante lo que hablas bro cuanto cuesta un spectrometro ?
 
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Ferssb33

Semilla
2 Septiembre 2016
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uff interesante lo que hablas bro cuanto cuesta un spectrometro ?
Hola Piromanozz, a ver en el mercado de la instrumentación de medida hay de todos los precios y de todas las calidades. Un espectrometro que de valores realmente útiles esta entorno a los 850€ (si compras uno baratero o de cualquier fabricante es hacer el tonto la verdad). Supongo que hay que verlo como una inversión donde un dispositivo como este te dura para toda la vida y se amortiza rápido.

Yo estoy en una empresa de LEDs como (ing en el departamento técnico) y gastamos uno que cuesta eso unos 850€ tenemos otro de unos 1300€ pero sinceramente las mediciones se van por muy muy poco +- 0,00002 umol/m2s (PPFD) y no merece la pena. Este aparato es ideal para industria Led, Industria Agroalimentaria, Horticultivos, Cultivos Indoor con el objetivo de tener controlada la iluminación y sobre todo su rendimiento.
 

snakeweed

Crecimiento
3 Septiembre 2016
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hola saludos a todos tengo una pregunta en el mercado encontré este tipo de bombilla led dejare una imagen o link de pagina.
necesito 14575 lúmenes para cubrir un angulo determinado donde pondré las plantas
quiero saber si los lúmenes que pone la lampara son los necesarios o si se pasa pido disculpas si la pregunta es tal vez tonta ya que con las sifras me lio demasiado no se si la bombilla que dice tener 470 lúmenes sea 470.00 limenes y sobrepase lo que quiero que es 145.75 o si la medida es 470 y mi necesidad es de 14.575

http://www.carrefour.es/bombilla-led-dimable-cambio-temperatura-color-y-lumenes-con-mando-platico-6w/2038302718/p

ayuda el indoor mide 55cm de ancho y 53 de fondo
 
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nikolandia

Gran cogollo
24 Marzo 2016
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hola saludos a todos tengo una pregunta en el mercado encontré este tipo de bombilla led dejare una imagen o link de pagina.
necesito 14575 lúmenes para cubrir un angulo determinado donde pondré las plantas
quiero saber si los lúmenes que pone la lampara son los necesarios o si se pasa pido disculpas si la pregunta es tal vez tonta ya que con las sifras me lio demasiado no se si la bombilla que dice tener 470 lúmenes sea 470.00 limenes y sobrepase lo que quiero que es 145.75 o si la medida es 470 y mi necesidad es de 14.575

http://www.carrefour.es/bombilla-led-dimable-cambio-temperatura-color-y-lumenes-con-mando-platico-6w/2038302718/p

ayuda el indoor mide 55cm de ancho y 53 de fondo
Eso son 6 watt dan 470lumenes TOTALES .. bombillas x 470lum/bombilla = lumenes totales

Aparte ese led tiene difusor, que te quita penetración... yo no lo compraría.. tiene un rendimiento = a un bajo consumo (78lum/watt)

Si fuesen Cree son 150lum/watt (aprox depende el modelo y la intensidad) .. con un par a 50watt para esos lumenes que necesitas te vale seguro..
 
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Ferssb33

Semilla
2 Septiembre 2016
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hola saludos a todos tengo una pregunta en el mercado encontré este tipo de bombilla led dejare una imagen o link de pagina.
necesito 14575 lúmenes para cubrir un angulo determinado donde pondré las plantas
quiero saber si los lúmenes que pone la lampara son los necesarios o si se pasa pido disculpas si la pregunta es tal vez tonta ya que con las sifras me lio demasiado no se si la bombilla que dice tener 470 lúmenes sea 470.00 limenes y sobrepase lo que quiero que es 145.75 o si la medida es 470 y mi necesidad es de 14.575

http://www.carrefour.es/bombilla-led-dimable-cambio-temperatura-color-y-lumenes-con-mando-platico-6w/2038302718/p

ayuda el indoor mide 55cm de ancho y 53 de fondo
Hola Snakeweed, en principio esa luminaria no esta pensado para cultivo indoor y como dices los lumens (que en realidad transformamos a DLI o PPFD no corresponden) como maximo maximo tendras 420 Lumens (para que podáis aproximar sin un espectometro lo que suelo hacer son los Vatios W multiplicado por 70 => 6w*70=420 lumens pero vaya depende calidad de la bombilla y su espectro) y eso de forma por lo que tendrás en realidad 200 como mucho mucho. Esa bombilla no te la recomiendo para nada.

Te recomendaría que si no te quieres gastar mucho dinero compres por internet:

https://es.aliexpress.com/store/product/1Pcs-E14-Grow-Bulb-Lamp-15W-12-Red-6-Blue-5730-18-SMD-LED-Light/1432116_2045559569.html?spm=2114.04010208.3.41.80UTWF&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_4_10057_10056_10065_10055_10054_10069_301_10059_10058_10032_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_4&btsid=bbabf5f8-5eb1-46cd-9f9c-27d9a2ddc1d6 (2 luminarias como esta)

https://es.aliexpress.com/store/product/2016-Hot-Sales-LED-Grow-Light-50-x-3W-Mini-UFO-LED-Plant-Grow-Light-Sanan/2160114_32682970328.html?spm=2114.04010208.3.49.Zv4AcZ&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_4_10057_10056_10065_10055_10054_10069_301_10059_10058_10032_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_4&btsid=bbabf5f8-5eb1-46cd-9f9c-27d9a2ddc1d6 (esta aunque ya seria mas consumo electrico y algo mas carillo)

Personalmente me quedo con el primer link.
Un saludo,
 

Ferssb33

Semilla
2 Septiembre 2016
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Eso son 6 watt dan 470lumenes TOTALES .. bombillas x 470lum/bombilla = lumenes totales

Aparte ese led tiene difusor, que te quita penetración... yo no lo compraría.. tiene un rendimiento = a un bajo consumo (78lum/watt)

Si fuesen Cree son 150lum/watt (aprox depende el modelo y la intensidad) .. con un par a 50watt para esos lumenes que necesitas te vale seguro..
Totalmente de acuerdo el difusor esta pensado para uso domestico. Desde mi punto de vista con 2 luminarias de 18W que te dije te apañaria en plan baratero, y si no siempre puedes comprar alguna mas.
 

Ferssb33

Semilla
2 Septiembre 2016
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Eso son 6 watt dan 470lumenes TOTALES .. bombillas x 470lum/bombilla = lumenes totales

Aparte ese led tiene difusor, que te quita penetración... yo no lo compraría.. tiene un rendimiento = a un bajo consumo (78lum/watt)

Si fuesen Cree son 150lum/watt (aprox depende el modelo y la intensidad) .. con un par a 50watt para esos lumenes que necesitas te vale seguro..
hola saludos a todos tengo una pregunta en el mercado encontré este tipo de bombilla led dejare una imagen o link de pagina.
necesito 14575 lúmenes para cubrir un angulo determinado donde pondré las plantas
quiero saber si los lúmenes que pone la lampara son los necesarios o si se pasa pido disculpas si la pregunta es tal vez tonta ya que con las sifras me lio demasiado no se si la bombilla que dice tener 470 lúmenes sea 470.00 limenes y sobrepase lo que quiero que es 145.75 o si la medida es 470 y mi necesidad es de 14.575

http://www.carrefour.es/bombilla-led-dimable-cambio-temperatura-color-y-lumenes-con-mando-platico-6w/2038302718/p

ayuda el indoor mide 55cm de ancho y 53 de fondo
Hoy que tenia un rato y tengo una bombilla RGB similar a la de Carrefour os paso los datos para que veais que tampoco nos ibamos mucho.
La puse desde el mando en el color violeta oscuro.

CCT Temperatura de color correlativa: 10577K (logico porque hablamos siempre de una luz fria... ese violeta-rojizo con toques de azul)
DUV es la variacion de color. Eso es importante si tienes varias luminarias o si hablamos de luz blanca (Curva de Plank) en este caso es tonto.
CRI=0 es logico poque no hablamos de luz blanca
RE(R1-R15)es logico poque no hablamos de luz blanca
CQS= 31
TLCI=3,5
GAI=82,5
TM30-15 Rg= 110
TM30-15 Rf=11
Iluminancia (LUX)= 57 lux Una castaña como había dicho Nikolandia (fijaos 6w*70=420 lumens teoricos pasan a 57 reales)
Fotocandela 5,3fc
PPFD 2,0590 umol/s.m^2 fotones fotosinteticos
YPFD(400-700nm) 1,8883 umol/s.m^2
YPFD(380-780nm) 1,8498 umol/s.m^2
eficiencia sobre 100= 17,12
Longitud de onda de pico= 635nm

[/url][/IMG]Screenshot_2016-09-03-16-38-13_1472913524409.jpg
 

snakeweed

Crecimiento
3 Septiembre 2016
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Totalmente de acuerdo el difusor esta pensado para uso domestico. Desde mi punto de vista con 2 luminarias de 18W que te dije te apañaria en plan baratero, y si no siempre puedes comprar alguna mas.

saludos y agradecimientos por interesarse en mi comentario y dar sus aportes

entonces con 2 de estos LEDs que me enseñas en el link sera mas que suficiente para mi indoor de 50 x 50 y 130 de alto, en cualquier etapa de crecimiento tanto vegetativo y flora???

el tipo de LED de el segundo enlace lo estuve investigando y algunos paneles similares pero no los e querido comprar por que no se si estos reflejen la cantidad de lúmenes que requiero y ahora que me los recomiendas me alientan mas a pillarlos

la iluminación con la que cuento actual mente en este medio de cultivo es un fluorescente de 45w, 2700lm, E27, 6400k

el cultivo lleva dos semanas desde su germinacion.

e pensado en usar un fluorescente de 150w aun así no me proporciona la cantidad de lúmenes que requiero, algo mas para añadir en contra es que es luz fría y se acerca el invierno otro dato que tengo en cuenta, son 50w mas de lo que proporciona una bombilla HPS de 100w con este me apañaría muy bien ya que estoy seguro que con este sera mas que suficiente y ya que se acerca el invierno las bajas temperaturas no serán un problema con el calor que emiten estas bombillas pero aun así 100w me parece mucho y en verano las temperaturas subirán y la bombilla sera un problema quiero ahorrar lo que mas se pueda sin dejar un lado la luz necesaria par una buena producción pero sin generar un incremento excesivo en la factura y es cuando entro en el tema de los LED no tenia la menor idea que se miden con un espectrometro y que ya no es necesario fijarse en lúmenes por vatio(W) y ,mucho menos que se calcula los lúmenes (que en realidad transformamos a DLI o PPFD
así

Osea que en el caso de los LED que hay que tener en cuenta el espectro de luz y no los lúmenes por vatios (lm/w) ???

la cantidad de watios que necesitaría un led para hacer una semegansa a los lúmenes que me proporciona un HPS 100w = 12000 lm cual es ????




les agradecería sus aportes ya que no se por que iluminación apostar mas y el mundo de los LED no lo conozco mocho no me importaría invertir en un buen LED adecuado para el indoor pero que me garantice gran productividad menos consumo en la factura eléctrica asi me apañaría con una manta eléctrica para invierno y el verano no seria un problema
 
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Ferssb33

Semilla
2 Septiembre 2016
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saludos y agradecimientos por interesarse en mi comentario y dar sus aportes

entonces con 2 de estos LEDs que me enseñas en el link sera mas que suficiente para mi indoor de 50 x 50 y 130 de alto, en cualquier etapa de crecimiento tanto vegetativo y flora???
Por supuesto los watios es importante, las medidas más frecuentes son 60x60 para 150 watts, 80x80 para 250 watts, 400 watts 100x100... pero debemos ver el espectro del la luz sea adecuado.

Luz azul- 430nm-480nm para periodo vegetativo.
Luz roja 630nm-780nm Para floración o Germinación

Esto son los valores que habría que mirar. Por ejemplo:

Área: 74x85 cm^2
Cobs power watts: 275
Total lumens o lux: 57032
DLI: 80,60mol/m2
CCT: 4870K
PPFD totales: 895,1923umol/m2s
YPFD totales: 780,1784 umol/m2s
Cob efficiency: 74.01%
Gráfico de espectro
PPFD En diferentes longitudes de onda:
YPFD En diferentes longitudes de onda:

Tiempo de encendido:

Durante el crecimiento de una planta (vegetación) se utilizan periodos que pueden ser de 18h/6h (Luz/Oscuridad), 20h/4h, 24h/0h
Durante la floración se cambia el tiempo de luz y oscuridad a 12h/12h, de esta manera se le da la señal a la planta que debe comenzar a dar su energía a las flores

Yo utilizo el espectrometro Lighting Passport - AsenseTEK junto a la APP "Spectrum Genius Agricultural Lighting", te dice todo y luego tienes un apartado de parámetros de referencia.