Probando el Clon-Air Turbo (Aero)
- Iniciador del tema Damn son!
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Oído cocina!
Como véis, no hace falta ni pulverizar por dentro el propagador. Sería mejor? Por supuesto, pero como digo no es imprescindible, y los esquejes salen adelante, ya lo creo. Es decir que podemos colocar los esquejes ahí, olvidarnos de ellos y a la semana o así habrán enraizado. Adiós a aquello de tener que estar pendiente de pulverizar 3 veces al día.
Esta es una nueva tanda de esquejes que puse para probar ciertas cosillas, como lo de no pulverizar por dentro. Veamos el aspecto de su parte aérea
Y ahora la parte "sumergida". Como véis, tras 7 días ya empiezan a asomar raíces. Esta es una NYD mandarina.
Bueno amantes del burbujeo, espero que os mole
Saludos!
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Nuro como va? Sabes que me parece muy raro que digas que la lana transmite o trae engermedades al ser algo inerte, los patogenos no tiene donde vivir en la lana. Es por los motivos que los productores clonan y germinan en lana de roca y han abandonado la turba y el coco. (Ejemplo claro de problemas con la turba http://www.lamarihuana.com/foros/threads/mi-cultivo.153138/ el compañero Daffnis)
Aqui dejo la info de uno de los fabricantes de lana de roca mas grandes del mundo sobre los plugs y sus ventajas (en este caso en la germinación pero se aplica para los clones)
http://www.grodan.com/files/Grodan/Marketing material/UK/Products/Pro plug brochure.pdf
No niego que si quieres ahorrarte unos pesos se puede ir del clonador directo a la arlita, pero yo preferiria que mis raices esten en la lana que en el aire entre la arlita, donde es imposible hacer mediciones ya que la arlita no hay como controlarla, solo la SN en cambio con los equipos correctos puedes controlar la lana directamente. (yo cuento con un WC meter de Grodan, uff que sale caro el aparato). Yo uso slabs para cultivo horticola como aprendi en holanda y ufff que la lana de roca es de lo que mas resultado da con los menores costos de mantenimiento! Sin hablar que es reciclable jeje
me gustaría saber si has tenido problemas con la lana, y te ha traído hongos a ti
saludos compañero
De momento comentar que en mi único cultivo en hidro hasta la fecha pinché las ramas en esponjas rootit. Una vez asomaban las raíces, puse los rootit en las cestas, rodeándolos de arlita. Y en esa mezcla de medios crecieron, florecieron y terminaron su vida.
Sí que aparecieron los bichos (pulgones y mosquitos a la vez) pero no creo que fuera esa la causa, ya que en una de las plantas no había ni un puto bicho.
Un buen amigo cultiva en DWC pinchando los esquejes en un rootit. Mete el rootit en el agujero de un taco de lana de roca. El taco de lana lo mete en la cesta y los huecos que quedan los rodea de arlita. Toma ya. Tres medios en una sola cesta. Y bueno, mal no le va
Así que todo esto, unido a vuestros argumentos, me hace pensar que no hay reglas de oro en esto del hidro, o al menos no hay una sola verdad.
Besos
Sí que aparecieron los bichos (pulgones y mosquitos a la vez) pero no creo que fuera esa la causa, ya que en una de las plantas no había ni un puto bicho.
Un buen amigo cultiva en DWC pinchando los esquejes en un rootit. Mete el rootit en el agujero de un taco de lana de roca. El taco de lana lo mete en la cesta y los huecos que quedan los rodea de arlita. Toma ya. Tres medios en una sola cesta. Y bueno, mal no le va
Así que todo esto, unido a vuestros argumentos, me hace pensar que no hay reglas de oro en esto del hidro, o al menos no hay una sola verdad.
Besos
@NURO
Como dice Damn son! Yo personalmente he probado germinar en lana de roca y trasplantar a todo sustrato (lava rocks, arlita, tierra, coco, coco/arlita, lana de roca que yo recuerde) y nunca tuve problemas con ninguno de los patogenos o plagas que comentas, y eso que no soy ningun experto como tu, llevo poco mas de 2 años en hidro, pero siendo novato igual, nunca tuve problemas con la lana.
La lana en tu experiencia fue mala y creo que tienes un prejuicio. Si los Holandeses fueran unos mentirosos no tendrían un promedio de 90kilogramos/metro2 en cultivo de tomates (si no es la densidad mas alta del mundo, esta cerca) y como la lana retiene tanta agua se economiza en el uso de fertilizantes y agua. Ademas de que la tratan al re circularla. Si es mas caro, hay que tener invernaderos profesionales para este tipo de cultivo, a diferencia de tu experiencia donde la lana no soporto el calor, es un problema del ambiente y no del sustrato. Si tu elijes un sustrato te adaptas a el, y si es mas caro adaptarse a la lana que otras cosas. Pero se produce mas, y en mantenimiento es mas barato.
Lamento oír de tus malas experiencias con la lana, pero yo he visto cultivos de frutillas del carajo en Holanda, en pleno invierno... así que si uno tiene un calentador/enfriador de reserva, + Aire acondicionado, extracción y intracción con controles. No se tiene problemas.
La lana se recicla en mas lana, o en ladrillos. No conozco ningún otro sustrato que tenga poder de construcción luego de terminar el cultivo...
Fíjate la lana viene del basalto, 1m3 de basalto genera 50m3 de lana de roca (un disparate) y ademas se recicla en 8m3 de ladrillos.
Te recomiendo que le des una leida al cultivo preciso que promueve grodan, porque estas muy desactualizado con el tema. Esta empresa lleva 30+años dedicandose a la hidroponía y a minimizar el consumo y maximizar la producción como para que tu digas que son unos mentirosos.. los datos de todos sus descubrimientos estan en su web y hay videos de conferencias de productores de sustratos (los de coco incluido) donde se discute las ventajas de la lana sobre el coco
saludos
pd: no hay reglas de oro, no hay otra verdad que la que uno encuentra buscando por si mismo!
Como dice Damn son! Yo personalmente he probado germinar en lana de roca y trasplantar a todo sustrato (lava rocks, arlita, tierra, coco, coco/arlita, lana de roca que yo recuerde) y nunca tuve problemas con ninguno de los patogenos o plagas que comentas, y eso que no soy ningun experto como tu, llevo poco mas de 2 años en hidro, pero siendo novato igual, nunca tuve problemas con la lana.
La lana en tu experiencia fue mala y creo que tienes un prejuicio. Si los Holandeses fueran unos mentirosos no tendrían un promedio de 90kilogramos/metro2 en cultivo de tomates (si no es la densidad mas alta del mundo, esta cerca) y como la lana retiene tanta agua se economiza en el uso de fertilizantes y agua. Ademas de que la tratan al re circularla. Si es mas caro, hay que tener invernaderos profesionales para este tipo de cultivo, a diferencia de tu experiencia donde la lana no soporto el calor, es un problema del ambiente y no del sustrato. Si tu elijes un sustrato te adaptas a el, y si es mas caro adaptarse a la lana que otras cosas. Pero se produce mas, y en mantenimiento es mas barato.
Lamento oír de tus malas experiencias con la lana, pero yo he visto cultivos de frutillas del carajo en Holanda, en pleno invierno... así que si uno tiene un calentador/enfriador de reserva, + Aire acondicionado, extracción y intracción con controles. No se tiene problemas.
La lana se recicla en mas lana, o en ladrillos. No conozco ningún otro sustrato que tenga poder de construcción luego de terminar el cultivo...
Fíjate la lana viene del basalto, 1m3 de basalto genera 50m3 de lana de roca (un disparate) y ademas se recicla en 8m3 de ladrillos.
Te recomiendo que le des una leida al cultivo preciso que promueve grodan, porque estas muy desactualizado con el tema. Esta empresa lleva 30+años dedicandose a la hidroponía y a minimizar el consumo y maximizar la producción como para que tu digas que son unos mentirosos.. los datos de todos sus descubrimientos estan en su web y hay videos de conferencias de productores de sustratos (los de coco incluido) donde se discute las ventajas de la lana sobre el coco
saludos
pd: no hay reglas de oro, no hay otra verdad que la que uno encuentra buscando por si mismo!
me sabe mal decirlo, pero cuanto más se alargue esta "discusión", más aprendemos todos
así que darle duro
así que darle duro
Muy buenas meison.
Lamentablemente estto no va con el hilo y yo no estoy para discutir, menos cuando no va con el hilo creado, pues solo se debaten cosas sin lógica
Este sera mi último mensaje se me pidió mi presencia y ya cumplí lo solicitado.
Lamentablemente estto no va con el hilo y yo no estoy para discutir, menos cuando no va con el hilo creado, pues solo se debaten cosas sin lógica
Este sera mi último mensaje se me pidió mi presencia y ya cumplí lo solicitado.
Lamento estar en descuardo contigo nuevamente, pero la Universidad de Almeria no esta de acuerdo contigo tampoco.
http://www.agro-alimentarias.coop/ficheros/doc/02427.pdf
Segun este documento hacen 1,33 plantas por 1m2 lo que DUDO que genere 90kgs+/m2. Primero eso, sin documentos la palabra no vale nada Pero ese es viejo demos un poco de lugar a la duda, no? Igual sabemos que es claro que no entran 1,33 plantas por 1m2 sino que entran al menos 6-8 usando slabs
http://sechaging-madrid2013.org/geystiona/adjs/comunicaciones/272/C01730002.pdf
Madrid Agosto 2013, Congreso iberico de agroingenieria y ciencias horticolas
Si mira la tabla 1 en la pagina 4 queda clarito la densidad que producen por m2 (dicen en ha) pero se puede calcular facil
Tu comentarios no están basado en nada mas que tu experiencia propia en estos 17 años, y no me parece mal que defiendas tus productos y tus métodos, pero de ahi a afirmar cosas que no podes respladar con artículos serios... bueee
El coco no es el mejor sustrato para cultivo, por muchos motivos. NO ES EL MEJOR DE TODOS, es muy bueno si, junto a la lana de roca.
Para hacer 50lts de fibra de coco, tienes que producir un MONTON de COCO primero. Pero para producir lana de roca, solo necesitas un poco de basalto, no tienes que lavar varias veces la fibra como el coco. No tiene problemas de PH o EC, viene pronto para usar, el coco si no es de buenisima calidad es inusable sin previo lavado y buffereado de ec y ph..
Si puedes en lugar de tomarte el tiempo de explicarme las cosas segun tu opinion, pon los links de donde sacas la información y yo me lo leo. Nunca esta demás aprender cosas nuevas
Última edición:
Muy buenas meison.
Por respeto te rrspondere y ya que no se ha personado el creador del hilo, te lo comunicare yo.
Por respeto creo que esta conversación no esta donde debe de estar, estamos invadiendo un hilo de otro forero...
Así que si quieres seguir erre que erre abre un hilo.
Damm te pido disculpas por todo esto.
Por respeto te rrspondere y ya que no se ha personado el creador del hilo, te lo comunicare yo.
Por respeto creo que esta conversación no esta donde debe de estar, estamos invadiendo un hilo de otro forero...
Así que si quieres seguir erre que erre abre un hilo.
Damm te pido disculpas por todo esto.
Un saludo
nas,,damm,,yo tengo un aparatito como el tuyo pero made in polutin ,,onde tu yes nunse pero en Asturias te sobraría la cúpula,,al estar en agua y con la humedad relativa aquí no fae falta,,,y es distancia que se gana a la bombilla
nuro,,,el coco retiene mejor la humedad que la tierra????,,,es que leo artículos de que si,,pero el del grow me dijo que no que se seca antes que la tierra
,,onde tu yes nunse pero en Asturias te sobraría la cúpula,,al estar en agua y con la humedad relativa aquí no fae falta,,,y es distancia que se gana a la bombillanuro,,,el coco retiene mejor la humedad que la tierra????,,,es que leo artículos de que si,,pero el del grow me dijo que no que se seca antes que la tierra
Buenas NURO
yo ya dije que no me importaba que se hablase de eso aquí. De hecho creo que dije que siguiera la discusión
pero bueno, si queréis seguir la charla en otro sitio, allí nos veremos sin duda.
por cierto creo que te confundiste de seguimiento cuando dijiste que se había solicitado tu presencia. Yo os invoqué a Meison y a tí en el segui de un novato en hidro, para que le ayudáseis. Y allí comenzó vuestro choque de trenes, que se ha extendido hasta aquí. Y no me tienes que pedir disculpas, repito que no me importa ya que hemos aprendido varias cosas por el camino.
Un abrazo
Muy buenas amigo, como estas??nas,,damm,,yo tengo un aparatito como el tuyo peprobles in polutin
nuro,,,el coco retiene mejor la humedad que la tierra????,,,es que leo artículos de que si,,pero el del grow me dijo que no que se seca antes que la tierra
pues esto es una disusion en la red, por que todo depende de la porosidad y densidad de cada uno..
la tierras dependiendo de su concentracion pueden ser mas permeables o no al tener mas turba y menos materia organica segun su composicion
cuanta mas materia organica mas capacidad de retener agua pero menos espacio para el intercambio cationico de valencias dentro den los campos electromagneticos , si no tenemos la porosidad necesaria para ese equilibrio.
con el coco , podemos encontrar 3 tipos de crivados,
el crivado fino que parece polvo si tiene la capacidad de captar mas agua, pero encontramos el problema antes expuesto, por eso el coco mas fino se mezcla con las demas fibras para obtener un poco de retencion de humedad sino la fibra de coco media que es la que normalmente se vende seria muy pobre en la retencion de humedad,,,,,
yo personalmente pienso que el coco tiene un capacidad de retencion del 50% la tierra del 60%,, esa es mi opinion ojo.....ahora llegara otro y dira que no,jejejejjejeje...
un saludo master y cuidate
muy interesante el post me han regalado la misma version de tu clonador pero en Hydro el que viene con las macetitas y las bolas de arcilla expandida, estaba mirando aver donde puedo pillar una plancaha de neopreno para hacerme los discos ya que hydro nunca cultive ,
Respecto a la bomba que tal te ha ido con ella ya que lei que no es muy buena que digamos y daba problemas, ya que no se si mirar de pillar una por si acaso en medio de tenerlo montado le da por romperse
Respecto a la bomba que tal te ha ido con ella ya que lei que no es muy buena que digamos y daba problemas, ya que no se si mirar de pillar una por si acaso en medio de tenerlo montado le da por romperse
Hola.
@Edelweiss ,con las macetillas de rejilla y la arlita lo puedes hacer igual , y el resultado es el mismo ,yo me fabriqué dos y funcionan de maravilla.....tenia un compresor de cuando tenia acuarios y ...reciclando......es mas que cómodo....pinchas ahí los esquejes y au.
Saludos.
@Edelweiss ,con las macetillas de rejilla y la arlita lo puedes hacer igual , y el resultado es el mismo ,yo me fabriqué dos y funcionan de maravilla.....tenia un compresor de cuando tenia acuarios y ...reciclando......es mas que cómodo....pinchas ahí los esquejes y au.
Saludos.
la única diferencia entre el Clon Air hydro y el aero es esa, el neopreno. Si te pillas unos discos de neopreno, ya tienes el "Aero" (que no es aeropónico realmente pero bueno, el fabricante le llama así). Si me compro las macetillas, ya tengo el Hidro. Así de fácil. Otra cosa es qué te guste más usar.
La bomba de momento no ha fallado la tía, y lleva encendida sin parar desde hace más de un mes. Será cuestión de suerte supongo, o de si el chino que ha montado la bomba se ha tomado el té o no.
Saludos!
La cosa esque nunca cultive en hydro y despues de perder las 4 madres que tenia que se las deje a un amigo para que la mantuviese, estoy esperando aver si me pasan unos eskejes para empezar el tinglado y no kerria fallar al enraizarlos
Gracias mas o menos tengo la idea de como seria pero me surgen dudas de si las raices se enredaran entre la arlita o por los recovecos de la macetita, ya que una vez saquen raices los pasaria a tierra o coco
Los discos tienen que ser a la fuerza de neopreno o pueden ser de otro material, lo digo porque no se por donde buscar neopreno para hacerme yo los discosla única diferencia entre el Clon Air hydro y el aero es esa, el neopreno. Si te pillas unos discos de neopreno, ya tienes el "Aero" (que no es aeropónico realmente pero bueno, el fabricante le llama así). Si me compro las macetillas, ya tengo el Hidro. Así de fácil. Otra cosa es qué te guste más usar.
La bomba de momento no ha fallado la tía, y lleva encendida sin parar desde hace más de un mes. Será cuestión de suerte supongo, o de si el chino que ha montado la bomba se ha tomado el té o no.
Saludos!
Otra cosa sabes de cuantos litros es la bomba y cuanto consume ya que la mia no se porque vien sin pegatina y no lo indica
Sí que puede ser una mierdaca sacar la planta de la cestilla si ya ha desarrollado unas buenas raíces y se han enredado en los huecos de la cestilla. Si tu objetivo final es pasarlos a coco o tierra, mejor que te busques los neoprenos. En 5 segundos he encontrado esto buscando en Google, así que imagina lo que puedes encontrar buscando bien
http://www.industriadelagoma.com/producto.php?p3=31
Yo supongo que unos discos de otro material también servirían, como espuma de la dura, porexpán, silicona, caucho o simplemente goma blanda. Si inventas algo, no te olvides de pasarte a contárnoslo
De la bomba no te puedo decir porque tampoco pone nada.
Un saludo, edel!
Gracias echare un ojo aver si encuentro algo por aki que me valga si no habia pensado en el tipico corcho blanco o la tipica esterilla que se usa en yoga pilates y esas cosas que por 2 euros o 3 las consigo,ya que en los grows como que se pasan de precio con los discos los mas baratos que encontre fue en paquetes de 10 por 7 euros, vamos 70 centimos cada uno lo cual me parece carisimo, si lo llego a saber pido que me regalen el aero que las rejillas por 5 centimos o 10 como mucho las encuentro xdSí que puede ser una mierdaca sacar la planta de la cestilla si ya ha desarrollado unas buenas raíces y se han enredado en los huecos de la cestilla. Si tu objetivo final es pasarlos a coco o tierra, mejor que te busques los neoprenos. En 5 segundos he encontrado esto buscando en Google, así que imagina lo que puedes encontrar buscando bien
http://www.industriadelagoma.com/producto.php?p3=31
Yo supongo que unos discos de otro material también servirían, como espuma de la dura, porexpán, silicona, caucho o simplemente goma blanda. Si inventas algo, no te olvides de pasarte a contárnoslo
De la bomba no te puedo decir porque tampoco pone nada.
Un saludo, edel!
Una consulta bastante tonta. pero como soy del indoor y exterior normal, no lo se..
Esos esquejes, están en contacto con agua para enraizar.. Esa misma agua, tiene algún tipo de fertilizante? o solamente es agua "normal" que esta en movimiento.. pregunto, para realizar mis esquejes de esa manera! saludos
Esos esquejes, están en contacto con agua para enraizar.. Esa misma agua, tiene algún tipo de fertilizante? o solamente es agua "normal" que esta en movimiento.. pregunto, para realizar mis esquejes de esa manera! saludos
Yo en aero utilizo un pokitin de hormona de enraizamiento y otro pokitin de estimulador de raices
Muchas gracias por contestar! perfecto,en mi próximo esquejado, voy a experimentar asi! total, hay que probar y buscar la mejor manera! gracias y saludos
Lo mas importante es cambiar el agua cada 3 días y que sea ph 6, despues del primer cambio de agua se puede agregar nutrientes a un valor de 300ppm o 0.6 ec.
Yo no uso estimuladores ni hormonas, y con este método tengo raíces en 7-10 días!
saludos
wenas, después de tener algún problemilla con un clonador casero principalmente por dejadez pos me he pillado uno pero version hidro con macetas y todo el tinglao, mi pregunta es si la bomba la tienes siempre a funcionar o a intervalos en plan 15 on -15 of, por lo de los neoprenos yo para el casero por 80 céntimos me pille en los chinorris un tubo destos que usan los pekes para empezar a nadar y el tamaño es el justo de los vasos de plastico de toda la vida que recortandolos los use para el casero para poder ponerlo y quitar mas facil que solamente con el neopreno ya que se aprobecha a cortar a un centimetro del vorde
pos después d tooodo me acabo d colocar unos eskejes en uno de estos aparatillos era el hidro pero le he puesto las espumas como en el aero ph a 6 una placa varatilla de leds y un calentador de agua d pecera todo con un xorrito de root it en gel para ayudar al enraizado espero que porlomenos se parezcan los resultados al tuyo y me doy por contento je je
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