Que temperatura y potencia de cob elegir?

Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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A menudo, surge la pregunta de que temperatura de color elegir para los leds, si será mejor 3.000k que tienen ese tono amarillento y eso es debido a que a esa temperatura de color, tiene más rojos y es una luz que se asemeja más a la luz de los atardeceres cuando ya empiezan a acortarse claramente las horas del día y es cuando nuestras plantas iniciarían su floración al aire libre...o 4.000k que es una luz más blanca, se dice que es la más similar a la luz del día, más clara, como los días de primavera y verano que es cuando nuestras plantas crecerían al aire libre, tiene mas azules que rojos y a su vez más amarillos, verdes, etc, que son los colores que nuestras plantas menos utilizan.
En uno de mis experimentos con cobs leds partiendo de esquejes de una Moby Dick seleccionada y con solo 5 días de crecimiento, realicé una pantalla de 8 leds de tipo epistar de 50w y 5.000 lumens, era un experimento para realizar una pantalla mixta para crecimiento y floración, por eso añadí 6 cobs de 3.000k y 2 cobs de 4.000k.
Pues una de mis conclusiones a sido que como en crecimiento las plantas necesitan poca potencia, con las 3.000k y 4.000k crecen muy bien y si les quitaba la 4.000k crecían igual de bien, pero en floración ocurría esto...
IMG_20171029_091455.jpg
Que la planta que está debajo del cob de 4.000k se va hacia el led de 3.000k 80cri que está al lado, la e vuelto a girar para confirmar que vuelve a pasar ya que apenas tiene 18 días de flora.
IMG_20171029_091545.jpg
Perdón por la mala calidad de las fotos y el cutre armario, solo son experimentos y los hago en un cuarto sin armario, delimitadas las plantas por paneles reflectantes o simples telas blancas.
Pues en conclusión, a mi parecer, los leds de temperatura de color más baja sirve tanto para florecer como en crecimiento, pero los leds de temperaturas más altas, no gustan tanto a las Marias para floración, aunque irían bien solo para crecimiento, mantenimiento de madres, etc...
Respecto a la potencia del cob a utilizar, tengo puestos los cobs leds epistar de 50w con driver genérico a 1.500ma fijos, sin poder graduarlos, que generan 5.000 lumens y van con disipadores ventilados
1509267384717478288314.jpg
Y las plantas... Bueno, tienen muy buena pinta pero los nudos se separan sobre dos centímetros
1509267650226-1894501590.jpg
...y por otro lado tengo puesto el equivalente en leds citizen clu048 de 3.000k y 80cri montados sobre disipadores pasivos Mechatronics y con drivers TC individuales que se pueden graduar, los tengo más o menos a la misma potencia qe los otros, unos a 45w y 1.050 ma y otros a 55w y 1.200ma, osea, suaves y como estos leds dan 6.000 lumens a 40w cálculos que estarán dando una media de 7.000 lumens, estas plantas llevan casi una semana menos de floración y con dos días de crecimiento por que esta pantalla es comprada a un profesional y tardó en llegarme, pues las conclusiones son ya evidentes...
1509268510383-1109928221.jpg 1509268740117-1378741990.jpg 15092688538081746421566.jpg
Con los leds citizen se acorta la distancia internodal, se inicia antes la floración y ahorramos en productos del tipo delta9 (que es un ahorro) ya que las flores están igual que con los epistar con menos días de flora y creo que compactaran más el capullo central ya que ramifica menos, esto puede ser también por darles menos días de crecimiento a los esquejes, pero crecen bastante más bajas y más compactas.
Mis conclusiones, creo que con puntos de luz que ronden entre los 6.000 y 8.000 lumens está muy bien hacerse una luminaria, con puntos con menos flujo lumínico habría poca penetración y habría que plantar con esquejes directamente o poner muchos más puntos de luz por lo que sería una pantalla cara, poco eficiente en cuanto a consumo...con leds más potentes? Se saturaría la planta, es increíble la potencia que dan estos leds.
Conclusiones? Que cada uno saque sus conclusiones, ya iré subiendo como crecen las plantas para hacer comparaciones.
Ah! Respecto a excesos o carencias, las plantas no muestran ni una hoja amarilla, solo se les a dado tierra enriquecida con humus de lombriz y arlita para que no se compacte el sustrato, las hojas verdes verdes como un cuartel de la guardia siví, jajajajajaja, por experiencia sé que la María está riquísima por los otros cultivos con los epistar, a ver que tal con los citizen. Espero os sirva de ayuda este hilo, ya iré actualizando. Buenos y ricos humos a todos. :D
 
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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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10 días desde las últimas fotos y queda confirmado que a las plantas les gusta más la luz amarillenta 3.000k de los leds epistar que los 4.000k. Lo que si es evidente que con los cobs citizen crecen mas bajitas y más compactas, con flores más juntas.
IMG_20171108_182855.jpg IMG_20171108_182653.jpg
Lo impresionante es como están las hojas de nevadas y blanquitas bajo los leds citizen y sin embargo bajo los epistar no tienen ese aspecto.
En breve probaré una barra de 3 cobs citizen, 2 clu048-1212 y 1 clu04H-PRB. Quiero comprobar cómo afecta a las plantas este nuevo led para intentar discernir si funcionan tan bien como dicen, si va mejor como apoyo o como led primario, único, mayoritario, etc... La diferencia de color se ve a simple vista.
IMG_20171109_155345.jpg
 
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Acka

Floración
26 Febrero 2017
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Pero que agradecido estoy haber encontrado tu post. Llevo unos días leyendo demasiado sobre leds COBs, porque será mi próxima inversión para esquejes en 1mt2. Has probado el clu058 3618 o 1825 ? Eh visto que algunos cultivadores los usan a 3500k. Cada cob tiene una potencia así como 60 70 100w predefinida o eso regula con el driver? Día que te inunde con tantas preguntas, estoy empezar en el tema y la mayoría de la información está en inglés. De todas maneras se agradece el seguimiento,ñ.

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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Pero que agradecido estoy haber encontrado tu post. Llevo unos días leyendo demasiado sobre leds COBs, porque será mi próxima inversión para esquejes en 1mt2. Has probado el clu058 3618 o 1825 ? Eh visto que algunos cultivadores los usan a 3500k. Cada cob tiene una potencia así como 60 70 100w predefinida o eso regula con el driver? Día que te inunde con tantas preguntas, estoy empezar en el tema y la mayoría de la información está en inglés. De todas maneras se agradece el seguimiento,ñ.

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Yo por mi experiencia utilizaría bastantes puntos de luz para distribuir bien la luz, en el armario de cultivo hay que hacer llegar bien la luz a toda la superficie, por eso es mejor poner leds de una media de 50w y los clu048 son idóneos para eso, los clu058 según tengo entendido son para ponerlos más altos ya que son bastante más potentes y lo que nosotros buscamos es un equilibrio, darle a las plantas un flujo de luz justo, con los clu048 si les das demasiada potencia acabas por saturar las plantas, yo recomiendo ponerlos suaves con el driver regulable, entre 45 y 50w y 1.400ma está bien. La temperatura de color creo que cuanto más cálida es mejor, 3.000k me parece muy buena, pero los clu058 los veo demasiado potentes, no por darle más potencia van a crecer más las plantas. Yo también planto desde esqueje y así cosechas cada dos meses, teniendo en otra sala un par de madres, te recomiendo que pongas bastantes puntos de luz por qué el problema del led es hacer un buen reparto de la luz, lo ideal serían de 6 a 8 cobs para 1x1 metro, de 9 a 11 cobs para 1'20x1'20m más o menos. El consumo es muy bajo ya que si los llevas regulados a 50w solo te van a consumir 300w con una pantalla de 6 cobs, eso es muy poco.
 

Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Me quedo por aqui. Está muy interesante tu seguimiento.
Gracias Supertramp, ya tengo ganas de hacer la cata del resultado de los frutos con los dos tipos de leds, pero como están reaccionando las plantas bajo los citizen, están mucho mejor.
 
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Ryddyck

Semilla
27 Junio 2016
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buenas yo estoy plantenadome hacer un foco de 9 leds, pero ha llegado a un punto que no ser si poner 9x Citizen CLU048-1212 de gen6 3000k o 9x CLU04H-40/85-PW (estos que llaman especiales de horticultura) 3000k, la idea seria llevarlos a 50w mas o menos en crecimiento y a 60w en floracion con un driver regulable, alguna ayuda? gracias
 
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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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buenas yo estoy plantenadome hacer un foco de 9 leds, pero ha llegado a un punto que no ser si poner 9x Citizen CLU048-1212 de gen6 3000k o 9x CLU04H-40/85-PW (estos que llaman especiales de horticultura) 3000k, la idea seria llevarlos a 50w mas o menos en crecimiento y a 60w en floracion con un driver regulable, alguna ayuda? gracias
Y no has pensado en hacerla mixta? Yo tengo la teoría de que, aunque los colores que más le afectan en flora a las plantas son rojos y azules, si las plantas originariamente crecen al sol donde estan presentes todos los colores, de alguna manera deben asimilar un mínimo de verdes, amarillos y de toda la gama de colores, no? Por eso creo que funcionan tan bien los clu048, con los clu04H de horticultura yo creo que vamos a potenciar los rojos para floración y obtendrias cogollos más grandes y resinosos, pero no hay que descuidar el resto de colores, lo ideal creo serían de los dos modelos a proporción de 2/1 clu048/clu04H, también hay que tener en cuenta que los clu04H son caros, así ahorramos algo, jijijijijiji :D ya sabes dónde pillar los leds?
 

Fertrash

Oldtimer
3 Julio 2017
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Interesante hilo Fran, me instalo por aquí que sospecho que va a dar juego, jeje.

A qué distancia pones tú los Citizen? Yo creo que en algún momento los he acercado demasiado y son menos eficientes así.

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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Interesante hilo Fran, me instalo por aquí que sospecho que va a dar juego, jeje.

A qué distancia pones tú los Citizen? Yo creo que en algún momento los he acercado demasiado y son menos eficientes así.

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Buenos días Fertrash, yo los focos de led los pongo a 20cm, para que tenga distancia para que la luz pueda dispersarse por todo el cultivo y las puntas no tapen la luz, no te preocupes por la potencia por qué los citizen dan potencia de sobras, solo hay que ir acostumbrándose a ellos, es totalmente diferente a los sodios, no te pasa que las plantas se ven bonitas? Sin estrés ninguno? por eso creo es ideal para el cultivo con plantas pequeñas
IMG_20171108_182835.jpg no se percibe bien por qué tengo una cámara que no hace buenas fotos, pero partiendo de 48 macetas y esquejes de dos madres gemelas de Moby Dick, y e puesto dos tipos de led, en una zona tengo los epistar con plantas partiendo de esqueje y les di 10/12 días de crecimiento, y en la otra zona los citizen con plantas de apenas 5/1 días de crecimiento y un retraso de una semana respecto a las otras, que las puse más tarde, vaya ...todo esto para ver el rendimiento y la calidad de los cogollos bajo diferentes situaciones. Los cogollos de las plantas bajo los citizen son más gordos y eso que pasaron a flora con apenas 5 días e incluso alguna directamente a flora y las plantas se han crecido hasta 20/40cm(bajo los epistar tienen entre 50/60 cm de altura) aunque personalmente creo que debería haberle dado más días de crecimiento a las plantas bajo los citizen para que crearan un buen sistema radicular, para la próxima vez ya lo tendré en cuenta. Otra particularidad es que los citizen estimulan mucho más la producción de tricomas, las hojas están llenas de ellos, más cantidad de lo normal, sin embargo bajo los epistar están normales, una producción normal. E de decir que con los leds epistar e sacado María muy muy rica, veremos qué tal con los citizen :p
 
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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Ya llevo días sin actualizar el tema, pero ya están madurando los pistilos de las plantas que están bajo los leds epistar, la verdad es que tiene muy buena pinta, pero se pierden días de crecimiento y las plantas bajo los citizen engordan mas los cogollos con apenas 5 días de crecimiento
IMG_20171115_181523.jpg
Siento la calidad de las fotos, la planta de la izquierda es una de las que están bajo los citizen y la de la derecha bajo los epistar, con una semana menos de floración la planta bajo los citizen está más compacta, tiene una sola porra central, los nudos muy juntos y su maceta está sobre la maceta de la otra planta, así que es la mitad de bajita, esto no es debido a los leds si no al echo de dejar crecer demasiado la planta, hay que prestar especial atención al crecimiento y tener los leds a unos 20cm, si no la planta intenta estirarse para alcanzar la luz. Con los leds epistar se puede cultivar bien si no eres demasiado exigente, pero con los leds citizen están las hojas mas blanquitas en comparación con las otras.
De todas maneras, está muy bien el cultivo con los epistar, si no alcanza para leds buenos, yo los recomiendo.
IMG_20171115_181913.jpg
Por lo demás, va todo perfecto, con los citizen salen muy buenas porras y aún les quedan 3 semanas
IMG_20171115_182128.jpg
Esta es una con dos cabezas, muy bonita. Debo decir que con estos leds todo va como la seda, menos aparatoso por qué no necesitan ventiladores, los epistar si llevan ventilación ya que se calientan más.
 
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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Gracias Ervagote, ya iré colgando fotos con los resultados. Pero lo mejor de todo es el consumo eléctrico que es mínimo,
Buenos humos[/QUOTE]
 

Fertrash

Oldtimer
3 Julio 2017
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pascua

Floración
26 Octubre 2017
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y cuanto mas alto mejor? porque he visto que hay hasta de 95, aunque la gente esta usando el de 80 con grandes resultados
 

Fran_con_nata

Gran Cogollo
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y este led, me podria valer?
https://spanish.alibaba.com/product-detail/citizen-v6-clu048-1212c4-3000k-80cri-cob-60615327339.html?spm=a2700.8698675.29.207.31f2766a3FPTBl

porque una cosa que no me queda clara son los CRI, eso que quiere decir?
gracias!
Claro que te valen esos leds, el asunto es, te los venden? Ves en algún lado de la aplicación alguna opción para comprarlos? Si te los venden yo quiero 20 leds de esos... Chinoestafa parece eso, es un precio gancho, pero a lo mejor es para 1.000 leds o simplemente para venderte barato pero meterte la clavada en el transporte.
 
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Fran_con_nata

Gran Cogollo
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una duda, con que driver controlais y regulais a los leds? gracias!
15109977873891104431731.jpg
Con estos drivers, son los que me puso el que me hizo la pantalla, son drivers individuales regulables, es menos complicado que con los drivers esos que controlan 3 o 4 leds, según tengo entendido, si manejas 3 leds con un driver puedes quedarte sin leds por qué la potencia va repartida.
 
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Fran_con_nata

Gran Cogollo
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IMG_20171118_103351.jpg Se nota la diferencia de color de los clu48 de 3.000k a los clu04H-PW
IMG_20171118_103408.jpg
Ya estoy empezando a añadir los leds de horticultura, le iré añadiendo leds individuales que ahora no me puedo embarcar e invertir en una pantalla mixta, y como no me corre prisa... A las plantas les quedan aproximadamente 2 semanas y no creo que haya demasiados cambios por añadirle este led, pero porsiaca, veremos cómo reaccionan las plantas.
 
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RSupertramp

Cogollito
23 Abril 2017
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Claro que te valen esos leds, el asunto es, te los venden? Ves en algún lado de la aplicación alguna opción para comprarlos? Si te los venden yo quiero 20 leds de esos... Chinoestafa parece eso, es un precio gancho, pero a lo mejor es para 1.000 leds o simplemente para venderte barato pero meterte la clavada en el transporte.
Como dice el compi mucho cuidado con las compras. Porque dan gato por liebre. Intentad comprar en webs alemanas o europeas. Que lo chino suena a chinostafa.


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Acka

Floración
26 Febrero 2017
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Como dice el compi mucho cuidado con las compras. Porque dan gato por liebre. Intentad comprar en webs alemanas o europeas. Que lo chino suena a chinostafa.


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Que páginas son recomendables para un citizen clu058? En cuanto a calidad precio y sus experiencias, que es mejor? Cbx, clu 048 o 058 y en qué configuración??


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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Que páginas son recomendables para un citizen clu058? En cuanto a calidad precio y sus experiencias, que es mejor? Cbx, clu 048 o 058 y en qué configuración??


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Bajo mi experiencia prefiero los clu048 con algún clu04H, estoy combinándolos y las Marías bajo esta combinación están súper pegajosas, mucho mas nevaditas, es una pasada, la hojas parece que han pillado un día de nieve. Los clu058 también los tienen los que me vendieron a mí los leds, y Quantum también de 150lm/w, pero según ellos mejor el clu048 con clu04H-PRB-85.
 

Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Bueno, mi intención de comparar el resultado final de los dos tipos de leds no podrá ser objetiva ya que a habido un pequeño desastre en el cultivo, casi todas las plantas bajo los leds citizen han quedado atrofiadas por un error de principiante.
IMG_20171126_190023.jpg IMG_20171126_190015.jpg
Un amigo me recomendó un saco de sustrato que adquirió de oferta y decía que era muy buena tierra y cuando pasé los últimos esquejes a maceta que eran por lo menos 15 de las 20 bajo citizen lo realicé con este sustrato. Ya podéis ver cómo estaban las hojas y el crecimiento se atrofió, pero sí que e sacado muchas conclusiones, las pocas que planté con sustrato del grow han salido muy bonitas.
Las siguientes fotos son de plantas bajo los leds epistar.
IMG_20171124_211436.jpg los tallos son un poco finos, se doblan con el peso de los cogollos, no se compacta el cogollo principal salvo en la punta. Pero están bastante bien, creo que habría que acercar más los leds.IMG_20171126_182746.jpg
Y la producción final está muy bien.
IMG_20171126_194145.jpg Pero con los leds citizen es muy diferente, los cogollos son más gruesos y compactos.
IMG_20171126_182615.jpg IMG_20171126_182625.jpg
Son buenas porras con solo una semana de crecimiento y dos meses de floración, comparando con una botella de 1'5 litros para ver el tamaño, teniendo siempre alguna madre produciendo esquejes tendríamos esa producción cada dos meses.
IMG_20171126_194014.jpg
La de la izquierda iluminada con epistar y la de la derecha con Citizen, es evidente la diferencia.
IMG_20171126_194112.jpg la de la derecha es la plantada con epistar y la de la izquierda es un esqueje de dos puntas iluminada con Citizen, da más producción un led de calidad.
Yo creo que los resultados son evidentes, y aunque las plantas han acabado atrofiadas, la producción final una vez manicuradas está muy pero que muy bien
IMG_20171126_194218.jpg
Lo que más me a llamado la atención es que al coger los dos manojos de plantas, el montón de las que han estado con iluminadas con los citizen es más pesado, se nota la diferencia, los cogollos son muy muy muuuyyyy apretados, a ver cómo quedan una vez secos. Siento no pesar pero no tengo báscula, tampoco espero sacar lo máximo ya que no le pongo potenciadores y estimuladores, es todo natural. Cómo yo digo, así los cogollos son pura miel, sin aditivos.
Cuando seque las plantas haré la cata e iré contando, tengo impaciencia por probar las plantas que estaban bajo el led de horticultura clu04h con el poco tiempo que lo e tenido puesto las plantas bajo este led estaban mucho más pringosas que las otras y muy muy duras, cogollos muy duros y un olor muy penetrante, más que las otras plantas siendo de la misma madre, parece que si estimula e incrementa la floración mucho. Para el próximo cultivo voy a comprar dos más del modelo clu04H y comparar un cultivo solo los clu048-1212 y otro igual mixto clu048 y clu04h , ya los tengo pedido.
Siento la calidad de las fotos, pero con este experimento creo que le doy a los Citizen un sobresaliente, ya estoy deseando volver a plantar con ellos y esa vez ser más rigurosos no cometer esos errores de novato y utilizar los leds de horticultura desde el inicio de la floración.
 
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Acka

Floración
26 Febrero 2017
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Amigo aprecio mucho tu pasión y dedicación. Tu investigación va muy bien, y además eres constante con la información. Yo eh investigado bastante acerca de tecnología LED cob y pues eh aprendido mucho pero no lo suficiente como para armar uno solo. Por eso te quería pedir que me asesores. Tengo un cultivo en 1mt2 con 400w, ya en enero tengo la cosecha y eh pensado demasiado en lo que invertire para el próximo cultivo. Mi idea es comprar un índoor de 60x60 y tirar 4 cepas de reserva privada que tengan calidad y sean buenas para esquejar, ya que serán madres (imagino mantenerlas con 400w de CFL). Y en el indoor de 1mt2 tirar esquejes cada 2 meses. Es aquí donde requiero de tu ayuda. Tengo en mente hacer lo que tú hiciste, comprar cobs citizen y abarcar 1mt2 con la máxima potencia, algo así como 400 o 500w en cobs, osea unos 8 o 10 cobs a 50w ya que es en esa potencia donde son más eficiente, pero no sé que drivers usar, ni qué tipos son mejores, como los 80 o 90cri y en qué temperatura comprarlos. Si me ayudas o me das una página para leer te estaría inmensamente agradecido, haré un seguimiento exhaustivo de lo que use para ayudar al foro con la información. Gracias

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