Internudos de menos de 1 cm, sativas de 20 cm y 15 nudos

[siva140]

Mirad este enlace:

http://www.cannabiscafe.net/foros/showt ... t=kontenta

Se trata del 6º post de la pagina, el redactado por "El Tubular".

El hilo se paro alli, y no aparecen mas detalles posteriores, con usuario no registrado, por lo que no veo posible el preguntar a la autora.

Se trata de una aplicacion o uso del Cool Tube, pero no acabo de entenderlo, pues habla de un modelo prototipo en la Spannabis (¿alguno estuvisteis y sabeis de que habla?), tb habla de usarlo con "solo con los dos fluos de abajo", habla de "su version" (¿bricolage?), de ponerlo justo pegado a las plantulas, etc.

El tono de la redaccion del tema me parece lo bastante serio para creermelo, y para abrir aqui un hilo de debate sobre ello, pues de desarrollarlo, las implicaciones para el aumento de la produccion, asi como para facilitar el cultivo de grandes sativas en interior, serian tremendas.

Espero vuestros comentarios.

Saludos Cannabicos

 

[zarbel]

Quizás este enlace te aclare algo más.

http://www.cannabiscafe.net/foros/showt ... t=halfpipe

 

[aeros]

Eyyy ! Esto es muy interesante.

Half pipe de trycholux..no me sale por ningún lado en ningún buscador..si alguien lo ha visto por algún lado que me diga !!!!!!

Madre mía..una sátiva de 20 cm con 15 nudos ! Esto es revolucionario,que alguien encuentre que es esto y donde se puede comprar !!! Por lo visto es algo novedoso,no? A mi me suena a algún chisme tipo Downlighter igual.

Haber si alguien sabe algo más sobre esto !!

 

[zarbel]

Por lo que he leído, era un proyecto de comercialización de una empresa que se llama Tricholux, pero no me consta que se haya concretado en nada. El sistema de iluminación de la half-pipe supone aplicar unos dos mil vatios por metro cuadrado con la finalidad de obtener superproducciones. Este derroche de energía sólo tiene sentido en aplicaciones industriales o comerciales, pues se trataría de sacar mucha producción de cada planta, a base de tiempo y de vatios.
Esto supone una inversión de unas cuarenta mil pesetas por metro cuadrado, para unos cuatro meses de periodo de crecimiento, más otro tanto para floración, por lo que el metro cuadrado saldría a unas setenta y cinco mil pesetas. Evidentemente, sólo mediante el logro de una producción de varios kilos por metro cuadrado se podría amortizar la inversión y el gasto.
He comentado sólo el consumo, que por lo visto la inversión en el sistema también debe ser elevada.
Esto es lo que he deducido después de las lecturas por cannabiscafe, ya que por internet sólo he visto algo en una casa de Argentina (Aller), pero no me resuelve nada, salvo lo visto en cannabiscafe.

 

[aeros]

Bueno..si se trata de eso..

Yo no tengo tiempo para investigar por ahí..a veces me gustaría ser como tú Zarbel..para tener tiempo para todo un poco,a veces.

No sé a quien le puede interesar entonces ese tipo de cultivo con 2000 watts por metro cuadrado,imajino que a aquellos que utilizen la marihuana para su posterior venta para 1º cubrir los gastos de lo que cueste y 2º para forrarse..que espero que no sea un hecho que se de muy amenudo,pero no sé..

Haber si salen más avances para los cultivos caseros asequible para la gran mayoría de cultivadores..

 

[zarbel]

No sé si no andaban los de Bitox o gente similar con estos métodos de cultivo, lo cual es lógico si pensamos que se dedican a producir semillas y nuevas variedades. Si no es como negocio no se entiende tanto vatio, salvo que seas millonario o te gastes la pasta en el vicio.

 

[siva140]

No creo que sea eso, sino un paso adelante en lo expuesto en el Proyecto Australia que se ve en tu link, me explico:

El Australia trata de conseguir sus resultados a base de emplear una cantidad de lumenes muy por encima de los estandares normales. Para eso se va a lo mas simple: aumentar a lo bestia el numero de lamparas y por consiguiente de watios (osea de coste de consumo electrico).

Por otra parte del post que comentamos, lo que se deduce es lo siguiente:

1) Se lee "hemos probado con clones y semillas con tres sistemas diferentes, el foco estandar, la butterfly y el half pipe, y machos, nada que ver, es como de la noche al dia".

De lo que se deduce que lo que se emplea es otra cosa que es "como de la noche al dia".

2) Tb se lee "me llego el tubo" con lo que creo que la cosa base es el tubo de pyrex cilindrico del cool tube.

3) De este parrafo: "colocado en el suelo directamente encima del tema, solo con los dos fluos de abajo, y voy subiendo potencia y altura segun necesidad", se podria deducir que se ponen fluorescentes dentro del cool tube, al principio solo enciende 2 para el nacimiento y a medida que se crece, enciende mas fluorescentes y sube el invento, pero siempre pegadito a las plantas.

Recordemos que a las plantas les importa un bledo los lumenes que tu pongas colgados arriba del armario, a ellas solo les interesan los lumenes/cm2 que reciben.

Recordemos tb, que los lumenes/cm2 que reciben, varian con el cuadrado de la distancia del foco a la planta. Por lo que aqui podria tratarse de meter fluorescentes de crecimiento vegetativo en un cool tube para refrigerarlos incluso a ellos al maximo y poder tocar casi las crestas de las plantas, con lo que al ser la distancia minima, recibiran una gran cantidad de lumenes por cm2 sin calor. (Habria que hacer numeros y ver la equivalencia entre el Australia de muchos watios y mucha distancia de los focos standard, y la del invento que comentamos que es de pocos watios y minima distancia a las plantas).

Como su consumo es muy inferior, se conseguirian los resultados de densidad de radiacion luminica similares al Australia, pero con muchisimos menos watios de consumo y de inversion en luminarias.

¿Que opinais? ¿Podria ir por ahi la cosa?

Saludotes a todos.

 

[zarbel]

En cuanto a los fluos, no puede ser que vayan en un cool tube, por dos razones:
1) No tiene sentido ya que los fluos no emiten apenas calor
2) El cool tube separa los fluos de las plantas, ya que es un tubo de cristal, y los fluos dejan de surtir efecto a partir de los 4 ó 5 cms., en realidad deben estar a unos dos o tres centímetros de las plantas para que éstas sientan la luz de los fluos adecuadamente; a partir de los cuatro centímetros, la luz fluorescente se pierde en gran parte, nosotros la vemos, pero las plantas apenas la notan.
De ahí que deduzca que no es probable que los fluos vayan dentro de un cool tube.

No sé exactamente de qué va esa historia del half pipe, pero he leído que algunos lo utilizan, con potencias desde 1.600 a 2.000 W, y equivalencias de luz de sodio de 5.000 W. Por esto digo que, de no ser por cultivo industrial y comercial, pocos habrá que por capricho se metan en semejante gasto. Eso sí, las producciones por planta deben ser abundantes.

 

[paxto]

A mi me lia todo un poco.
No puede ser que esas potencias de las que hablan (1600 a 2000 w.) sean la equivalencia de lo que multiplica el invento la luz y que usen muchisima menos?
Y de ahi que al no usar muchos watios no genere mucho calor.
Porque si hablamos de meter watios por meter, no necesitamos ningun invento.
Igual van por ahi los tiros.
Que os parece?

 

[zarbel]

Yo creo que el enlace ése de cannabiscafe lo deja bien claro, son potencias de 2.000W con rendimientos de 5.000W, superiores al sodio. He leído también sobre unas bombillas que mejoran los rendimientos del sodio, pero valen una pasta gansa, son de 125W.

 

[siva140]

Vamos a ver si nos centramos, que aqui o al menos eso creia haberlo dejado claro, no estamos debatiendo el Proyecto Australia que figura en tu link Zarbel, pues eso esta claro que para los que lo unico que pretendemos es autoabastecernos, los costes de energia electrica, sean lo buenos que sean sus resultados, no nos interesan para nada.

Luego olvidemos el proyecto Australia, y centremonos en el link que abre este hilo. Aqui se trata de hacer lo de "internodos de menos de 1 cm y sativas de 20 cm" y por supuesto que solo a base de fluorescentes que es lo que se dice que emplea la autora, y eso lo hace pegandolos a las plantas infiero, lo que concuerda con lo que tu acabas de postear Zarbel, y de lo que yo puse anteriormente de que la densidad luminica, varia con el cuadrado de la distancia.

Pasemos a otra hipotesis, a ver que os parece:

¿Conoceis las camas esas de rayos UVA, que son de 2 m de largo, que se abren como una concha, donde se tumba la persona, se cierra lo de arriba, y la gente se pone morena rapido y de forma segura sin quemarse, y que por abajo y por arriba esta lleno de fluoros del tipo UVA?.

Bueno pues imaginemos como la parte de tapadera de lo anterior, pero con fluoros de crecimiento, y pegadito a las plantas. Si son esquejes y se parte de unos muy pequeñitos, como esos que salen en el video de Cannabis Indoor, todos al ser clones tendrian un crecimiento practicamente similar. Si les ponemos encima el "sombrero" de muchos fluoros pegaditos a las plantas....¿Creeis que podria ser eso?

Animaros y dad tb mas ideas.

A vuestra salud.
Pues

 

[zarbel]

Puede ser, porque un "hal pipe" es uno de esos vaivenes que utilizan los patinadores o de skyboard para dar saltos, tendría una forma de media concha.

 

[aeros]

Buenas..

Por lo que veo aún no queda claro lo que es ?

Veo con mucho sentido disminuir la distancia a las plantas para que los lúmenes por metro sean mucho mayores y podría darse ese caso de la sátiva con 20cm. y 15 internodos.

Una cosa si áun no sabeís que es..opto por mandar un mensaje privado el señor/a que expone el tema...y preguntarle de que se trata el invento !!

Yo creo que tenía una cuenta por cannabiscafe pero no sé si me seguirá rulando por que no posteo..( me parece muy dificil porner fotos y de lo poco que me pusieron fue gente riéndose de mi por no saber ) ..allá ellos,ellos pierden un cultivador .. :roll:


Haber si se aclara que es !! 1 saludo :wink:

 

[axolotl]

hola
aeros perdona q discrepe, lo de las fotos en el cannabiscafe tal vez sea un poco engorroso al principio (dado q al registrarse la primera vez hay q responder a un email de activacion del registro, tampoco es nada mas q eso) pero creo q se te hizo bastante caso a tus cuestiones y dudas, y se te prestó ayuda, no me suena q nadie se riera de ti.
Puedes señalarnos en que hilo o post ocurrio tal cosa que dices? Sinceramente, me cuesta creerlo.
eskerrik asko y perdonen ustedes el off-topicazo :roll:

 

[axolotl]

y ahora yendo al tema q nos ocupaba originalmente...
la chica esa parece que se refiere a un modelo de reflector (half-pipe) que comercializaba la empresa trycholux, pero todo parece indicar q dicha compañia ya no existe asi que veo dificil poder comprar una. Su web ya no funciona tampoco.
No tengo ninguna foto guardada en el pc, pero me suena haber visto alguna imagen de dicho inventillo, y era como un semitubo (apoyado en el suelo su forma seria como un invernadero) bastante grande que alojaba unos cuantos fluorescentes y creo q tambien tenia un caskillo gordo para ponerle ademas una de sodio.
En algun Cañamo o Yerba de comienzos de este año o asi salieron anuncios y fotos de los distintos modelos que comercializaban.
saludos

 

[siva140]

Pues entonces, la cosa bricolajeramente hablando es facil.

Se trataria de hacer unos semicirculos con pletinas y sobre ellos atornillar los portatubos de los fluos, y ya tenemos half pipe.

La pregunta del millon es ¿se conseguiran esos internudos de menos de 1 cm?

 

[paxto]

Puede que sea eso siva, pero ahora habria que hermetizarlo para extraer el calor. Se podria hacer con un tubo de pirex, pero quizas alejemos algo la luz.

 

[siva140]

Pero segun Zarbel, los fluos no generaran calor suficiente, para necesitar cool tube.

Yo estoy mas bien contigo Paxto. Pues puede que su radiacion calorica de los fluos sea menor que las lamparas de halogenuros o de HPS, pero por ejemplo, si un fluo de 1,20 m es de 38W tipicamente, si hacemos el half pipe con ¿ 4 , 6 u 8 fluos? tendriamos de 152 W a 304 W, los cuales impepinablemente o a traves de sus reactancias o arrancadores, se convierten en calor.

Luego aclarada la forma, yo creo que habria que tener algun tipo de evacuacion para ese calor.

 

[aeros]

Totalmente de acuerdo con Silva

Solo decir que son de 36 watts los de 1.20,y las reactancias de los fluos producen bastante calor,lo que es la bombilla emite menos,pero aún así emite como para quemar si está muy cerca o tocando la bombilla la planta.

Ami me parece un buen sistema,habría que verlo funcionando.Veo la pega de hacer un cool tube para fluos de 1.20..sería muy largo y muy caro i majino ..La verdad es que cuesta imajinarlo un poco si no se tiene un apollo gráfico

Yo creo que teniendo ese tipo de iluminación se podría sacar esas plantas tan compactas y que se desarrollen tanto,pero vaya..es lo que creo ..habría que probarlo

 

[paxto]

Lo que pasa es que dando esto por bueno (por ejemplo ocho fluos) estamos gastando casi tanto como con una de sodio y aunque de un sistema a otro variaria mucho la altura de la luz no se si rendiria igual.
Esa es mi duda.
En cuanto lo de la evacuacion no se me ocurre otra cosa que un cool tube o algo en su linea.

 

[zarbel]

He visto, si tenéis interés puedo mostraros alguna foto, de fluos con sistemas verticales. También sabemos de las mezclas de halogenuros y sodio en invernaderos de grandes dimensiones. Si imaginamos un sistema envolvente (halfpipe) con fluos y sodio, entenderemos una concentración de luz en una especie de túnel, sin desperdicio de lúmenes.

 

[siva140]

Si que tenemos inetres zarbel, y mucho que sino no estariamos tecleando tanto en este hilo. Osea que si puedes postear fotos o lo que sea bienvenidas.

Pues siguiendo con el tema, dos preguntas:

¿en los fluos, las reactancias y arrancadores se podrian desmostar y colocarlas en el exterior del armario y arrancarian los fluos igual?

Y otra, si en vez de cooltube que es redondo, se pudiera conseguir un cristal de Pyrex plano (que supongo seria mas facil y mas barato), lo podriamos usar con los fluos y hacernos el invento?

 

[zarbel]

Bueno, pues se trata de "acunar" las plantas con fluos, desde la base hasta la altura, poniéndolas verticales.
Aquí os pongo el enlace:

http://weedfarmer.com/growing_marijuana ... oresce.htm

 

[siva140]

Gracias por el enlace.

El gringo este dice que espera sacar como mucho una onza entre las dos plantas (¿cuantos gramos son? a pelo me parece poco).

De todas formas, este tio va en plan ahorro, no me acaba de convencer su tecnica.

 

[zarbel]

¿Preguntas la onza?, 28,5 gramos son, al menos la onza inglesa o la habitual que hemos usado siempre para el chocolate.

 

[siva140]

Pues descartado el montaje de ese gringo.

Mas bien podria parecerse el montaje mejor a este otro link:

http://www.overgrow.com/edge/showthread.php?t=293386

 

[juanito]

Una vez vi una foto de un scgro en vertical, y redondo, o sea ocupaba todo alrededor, creo que anda en este foro, sino la foto algun link, es cuestion de buscarla, la cosa es que me parece que le daban la luz en una especie de bombo de lavadora, algo parecido vi tambien el la revista cañamo, donde los fluoros estaban todo alrededor en vertical y las plantas quedaban como dentro de una especie de capsula abierta por arriba y por abajo, supongo que eso del half-pipe sera eso, porque las luces casi tocaban las hojas.