¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!
- Iniciador del tema Jose1986
- Fecha de inicio
wenas, no he leido el post, pero para contestar esto no me hace falta :
ariba la golferia abajo la policia, muerte a los hijos de puta de los chutes de mierda, desgraciados, y no estoy con los terroristas , sino contra vosotros, ASESINOS E HIJOS DE PUTA, XQ MATAIS A LOS DEL PUEBLO Y NO TENEIES COJONES PARA VIVIR EN BILBAO. sois unos mierdas todos los pikoletos.
q os jodan y os agan desaparecer, putos militares de mierda.
un saludo y buen verano a toda la peña :fumador1:
ariba la golferia abajo la policia, muerte a los hijos de puta de los chutes de mierda, desgraciados, y no estoy con los terroristas , sino contra vosotros, ASESINOS E HIJOS DE PUTA, XQ MATAIS A LOS DEL PUEBLO Y NO TENEIES COJONES PARA VIVIR EN BILBAO. sois unos mierdas todos los pikoletos.
q os jodan y os agan desaparecer, putos militares de mierda.
un saludo y buen verano a toda la peña :fumador1:
Solo informarle al picoleto o futuro picoleto , fumar de servicio puede costarte la carcel ....... pero claro los picolos se encubren entre ellos ademas para no dar mala imagen al cuerpo .........ademas como te dicen hacen analisis de sangre y miran lo de las drogas , luego una curiosidad .............
Un picoleto es guardia civil las 24 horas del dia , igual que los militares , vamos que en un momento dado estan obligados a dar parte por ejemplo de delitos etc... he incluso a colaborar con los de su especie (picolos) en caso de accidentes , etc........... entre otras cosas estan obligados a no dejarse influir por nada , por ejemplo , estarias obligado a detener a tu padre si infringe la ley .Ahora viene lo bueno .................
Segun la teoria un picoleto que se fuma de servicio un porro estaria obligado a dar parte de el mismo !!!!!!!!!!!!!!!! jajajajajajajja y auto ponerse un acta sobre la sustancia confiscada ..............
El cuerpo de la venemerita se rige por leyes escritas antaño y del agrado de "Paquito " , las cuales aparte de ser aveces casi de gilipollas , estan muy anticuados ....................
Por suerte por aqui estan los mossos de escuadra , un cuerpo joven (en estas labores) ya que llevan años en las carceles , que se lo toman al pie de la letra , te tratan de usted , respetuosos al maximo , cumplen su trabajo tal y como esta escrito y lo mas importante , no se salen mas de lo estipulado , no como otros cuerpos ......... insultos , empujones , regoistros ilegales en la calle , maltratos fisicos , etc..............
Mas de una vez me vinieron 2 nacionales de "colegas" para que les digas si llevas algo y terminaron pegandome porrazos o con un multon .
Lo mas importante , si teneis problemas con los picolos ..........ellos siempre alegaran " IVA TODO DROGADO " aunque no te hubieses tomado ni un cafe .................. es algo tipico , llego a pensar que se lo enseñan en la academia .
Un picoleto es guardia civil las 24 horas del dia , igual que los militares , vamos que en un momento dado estan obligados a dar parte por ejemplo de delitos etc... he incluso a colaborar con los de su especie (picolos) en caso de accidentes , etc........... entre otras cosas estan obligados a no dejarse influir por nada , por ejemplo , estarias obligado a detener a tu padre si infringe la ley .Ahora viene lo bueno .................
Segun la teoria un picoleto que se fuma de servicio un porro estaria obligado a dar parte de el mismo !!!!!!!!!!!!!!!! jajajajajajajja y auto ponerse un acta sobre la sustancia confiscada ..............
El cuerpo de la venemerita se rige por leyes escritas antaño y del agrado de "Paquito " , las cuales aparte de ser aveces casi de gilipollas , estan muy anticuados ....................
Por suerte por aqui estan los mossos de escuadra , un cuerpo joven (en estas labores) ya que llevan años en las carceles , que se lo toman al pie de la letra , te tratan de usted , respetuosos al maximo , cumplen su trabajo tal y como esta escrito y lo mas importante , no se salen mas de lo estipulado , no como otros cuerpos ......... insultos , empujones , regoistros ilegales en la calle , maltratos fisicos , etc..............
Mas de una vez me vinieron 2 nacionales de "colegas" para que les digas si llevas algo y terminaron pegandome porrazos o con un multon .
Lo mas importante , si teneis problemas con los picolos ..........ellos siempre alegaran " IVA TODO DROGADO " aunque no te hubieses tomado ni un cafe .................. es algo tipico , llego a pensar que se lo enseñan en la academia .
AAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaah , lo que te vas a meter a la venemerita o ya lo eres ............... me suena a cuento chino , tengo mucha familia picoleto por andalucia y te miran asta los antecedentes de tus familiares para poder entrar , esta claro que el consumo de estrupefacientes lo miran seguro . ademas en ese cuerpo se usa mucho el ........... Le comunicamos ha sido dado de baja del servicio activo por ser una desonra para el cuerpo .
Al antonio david ese le hecharon por salir por la television y hacerse famoso , imaginate ...........
Ya fuiste a la academia o acauartelamiento ???????? solo dime una pregunta , como se llama eso que se mete en el arma que se dispara y explota y expulsa un proyectil ???????????
Al antonio david ese le hecharon por salir por la television y hacerse famoso , imaginate ...........
Ya fuiste a la academia o acauartelamiento ???????? solo dime una pregunta , como se llama eso que se mete en el arma que se dispara y explota y expulsa un proyectil ???????????
Discrepo, para mi los gossos de esquadra los mismos perros son pero con distintos collares...con la única diferencia que a lo mejor aparentemente se quieren hacer ver como más "progres" y tal pero nada más lejos de la realidad.. A lo mejor tu trato con estos ha sido mínimo o te han tratado correctamente alguna vez pero para mir todos son unos bastardas complices y podridos.nadie_ats dijo:
CReo que sois demasiado radicales , la policia es necesaria , nos guste o no , y como es necesaria , que mejor que que cumplan su trabajo al pie de la letra , para que quiero nacionales que hoy te perdonan llevar un porro y mañana te rompen la cabeza , vamos que .............. si te dan asco los seguratas de los centros comerciales , puede ser porque vallas alli a robar ........... La cuestion , es que si no hubiese policia .... cualquiera que te viese fumando un porro podria robartelos , he incluso matarte por considerarte algo nocivo para la sociedad , que la mayoria de los cuerpos de seguridad hay corrupcion y no tienen lñeyes y nornmativas actuales y decentes , estamos deacuerdo en eso , pero nos guste o no .......... es necesaria , ellos cumplen su trabajo , lo malo es cuando se meten en cosas que no les tocan y cometen iregulariodades .
Te guste o no , lo que impide que venga un padre de esos locos y fachas a matarte por fumarte un porro en la calle delante de todo el mundo , es el hecho que la policia le detendra por cometer un delito .
En teoria estan para preservar y permitir , que los derechos que tiene un colectivo no llegue a intrometerse en el de otro .
Vamos que como legalicen el cannabis (en 3 años se conseguira) alfinal te caeran bien , cuando acatando las leyes , salva guarden el derecho a fumarte un porro en sitios autorizados o puedas denunciar que un loco te robo tus porros en comiseria ........... esto ultimo suena de puta madre .........
Venga salut y força al canut , y no seais tan radicales , que no es bueno .
Te guste o no , lo que impide que venga un padre de esos locos y fachas a matarte por fumarte un porro en la calle delante de todo el mundo , es el hecho que la policia le detendra por cometer un delito .
En teoria estan para preservar y permitir , que los derechos que tiene un colectivo no llegue a intrometerse en el de otro .
Vamos que como legalicen el cannabis (en 3 años se conseguira) alfinal te caeran bien , cuando acatando las leyes , salva guarden el derecho a fumarte un porro en sitios autorizados o puedas denunciar que un loco te robo tus porros en comiseria ........... esto ultimo suena de puta madre .........
Venga salut y força al canut , y no seais tan radicales , que no es bueno .
¿me estaS LLAMANDO LADRON????
si me dan asco las seguratas de los centros comerciales no es por que vaya alliu a robar, es por que nada mas que te sales de las pintas del tipico comprador compulsibo, no te quitan ojo incluso te siguen E incluso te tratan con algo de desprecio, pero ya simplemente su trabajo es asqueroso, estan defendiendo por un sueldo de mierda, a un hijodeputa que vive mil veces mejor que el y encima tienen que echra horas gratis en la mitad de los casos(si si nop le des mas vueltas es el pit bull que defiende la finquita del rico, que no piensa simplemente ataca a la voz de ya), pero vamos que veo a veces como no dejan entrar a gente o algun gitano que va a comprar y parece que son criminales, que es que los que tienen menos pasta no pueden comprar en los centreos comerciales, o si lo hacen tienen que llevar a un guia no??
los seguratas son guardia civiles frustraos
si me dan asco las seguratas de los centros comerciales no es por que vaya alliu a robar, es por que nada mas que te sales de las pintas del tipico comprador compulsibo, no te quitan ojo incluso te siguen E incluso te tratan con algo de desprecio, pero ya simplemente su trabajo es asqueroso, estan defendiendo por un sueldo de mierda, a un hijodeputa que vive mil veces mejor que el y encima tienen que echra horas gratis en la mitad de los casos(si si nop le des mas vueltas es el pit bull que defiende la finquita del rico, que no piensa simplemente ataca a la voz de ya), pero vamos que veo a veces como no dejan entrar a gente o algun gitano que va a comprar y parece que son criminales, que es que los que tienen menos pasta no pueden comprar en los centreos comerciales, o si lo hacen tienen que llevar a un guia no??
los seguratas son guardia civiles frustraos
otra de supusiciones ....
nadie ats tu si fumas porros es por que tendrias una infancia dificil tu padre era un borracho y tu madre probablemente prostituta, no te mosquees eh , de buenm rollito.
nadie ats tu si fumas porros es por que tendrias una infancia dificil tu padre era un borracho y tu madre probablemente prostituta, no te mosquees eh , de buenm rollito.
Hey !!!!!!!!!!!! como dejenera todo en un momento , y no queria decir que tu robes ni nada por el estilo , queria decir , que cualquiera puede ser un ladron , y que los seguratas miran a todos y si ve que no te gusta que te miren ya te ven sospechoso , no que tu seas o dejes de ser . Ademas en lo de su trabajo y su sueldo etc... estoy deacuerdo contigo , tambien un urbano de barrio cobra el doble que un militar profesional .............. en fin ..............
Lo que queria que entendierais es que no nos gusten , las policias , etc.. son necesarias , y mas con los tiempos que corren , que muchos no tienen que mas que pensar que aprovechar el que muchos queremos estar en paz y bien , para jodernos cuando estamos , despistados , y que los pobres infelices de los , seguratas , policias y militares los peor pagados de todas las fuerzas de defensa , se la juegan , para que nosotros , no vivamos como en cuba o irak , paises que se los paso por el culo USA ..............
Creo que aunque no te gusten los maderos , etc.......... son necesarios .
Otro debate , es todo lo que hay que cambiar ede cada cuerpo y especificar cada uno para que , no todos a todo , a saco ........
bueno y espero seguir el debate sin insultos ni ofensas , por mi parte no os quise ofender ni nada por el estilo . pero veo que mi padre es un borracho y mi madre una puta , y si lo fuesen ????? ser puta es una profesion dificil pero es la mas antigua , ademas la que se casa por conveniencia o se acuesta para que le enviten a droga etc... es igual de puta , y ser borracho ????????? te metes con los borrachos ???? seguro que fumas todos los dias porros ........ asume que segun el diccionario eres un drogadicto , yo lo asumo , lo soy , ¿ Yyy...........? no le deis significados a palabras que realmente no significan lo que pretendeis , no son insultos , son nombres de cosas , un borracho es aquel que consume cada dia alcohol , si fuese adicto al alcohol seria un alcoholico ...............
Lo que queria que entendierais es que no nos gusten , las policias , etc.. son necesarias , y mas con los tiempos que corren , que muchos no tienen que mas que pensar que aprovechar el que muchos queremos estar en paz y bien , para jodernos cuando estamos , despistados , y que los pobres infelices de los , seguratas , policias y militares los peor pagados de todas las fuerzas de defensa , se la juegan , para que nosotros , no vivamos como en cuba o irak , paises que se los paso por el culo USA ..............
Creo que aunque no te gusten los maderos , etc.......... son necesarios .
Otro debate , es todo lo que hay que cambiar ede cada cuerpo y especificar cada uno para que , no todos a todo , a saco ........
bueno y espero seguir el debate sin insultos ni ofensas , por mi parte no os quise ofender ni nada por el estilo . pero veo que mi padre es un borracho y mi madre una puta , y si lo fuesen ????? ser puta es una profesion dificil pero es la mas antigua , ademas la que se casa por conveniencia o se acuesta para que le enviten a droga etc... es igual de puta , y ser borracho ????????? te metes con los borrachos ???? seguro que fumas todos los dias porros ........ asume que segun el diccionario eres un drogadicto , yo lo asumo , lo soy , ¿ Yyy...........? no le deis significados a palabras que realmente no significan lo que pretendeis , no son insultos , son nombres de cosas , un borracho es aquel que consume cada dia alcohol , si fuese adicto al alcohol seria un alcoholico ...............
no estoy diciendo ni que tu madre sea tal o tu padre tal, te estoy demostrando que todas esas suposiciones a menudo no son verdad , por eso que dijiste refirientote a mi( por que soy el unico que mencione a los seguratas) no me parecio bien, y te repito, si no me gusta los seguratas no es por que vaya a robar alkli, es por motivos bien distintos.
y respecto a lo de que la policia es necesaria, pues no estoy muy de acuerdo y para muestra un boton
La saga de Christiania: Comienzo
Copenhague (Dinamarca).- La historia de Christiania es colorida, larga y llena de batallas, victorias y derrotas. Mucha de la gente que comenzó el experimento ya no viven allí, pero el sueño de una vida en libertad y la idea de una ciudad gobernada por sus habitantes continúa. Ahora, 30 años más tarde, gente de cerca y de lejos todavía se sienten atraídas por esa mezcla mágica de anarquía y amor de El Barrio Libre. Todo comenzó en 1970 cuando un grupo de ciudadanos tiraron abajo la valla de la esquina de Prinsessegade con Refshalevej, cerca del Grey Hall. Querían un lugar de juegos para sus hijos y un espacio verde al que mirar.
Ese mismo año se celebró una exposición en Charlottenborg llamado "Noget for Noget" (Dar y Recibir), donde hippies de todo tipo, "freaks" y gente interesada en la comida macrobiótica se exhibieron, vendieron sus bienes y expusieron su arte, incluyendo teatro, cuadros y "happenings". Se publicó un periódico alternativo llamado Hovedbladet (Diario Cabeza) en conexión con la exposición.
Uno de los artículos debatía el tema de un cuartel militar abandonado en Badsmandsstraedes kaserne y presentó miles de ideas para su uso, tales como viviendas para muchos jóvenes que no podían conseguir alojamiento en ninguna otra parte. Sin embargo, el movimiento okupa y las fuerzas alternativas del campamento de verano llamado "La Nueva Sociedad", de Thy, también necesitaban un lugar en que el realizar sus sueños.
El debate acabó llevando a una inmigración masiva de gente de todos los sectores de la sociedad, que vinieron para crear un estilo de vida alternativo basado en la vida comunal y la libertad. Este fue el nacimiento de Christiania.
El Movimiento pasa a ser político
La policía intentó varias veces expulsar a la gente de la zona, pero tuvieron que abandonar la idea ya que el lugar había crecido mucho y lo habitaba mucha gente.
Entonces Christiania pasó a ser una cuestión política que finalmente llegó al Parlamento.
Christiania aceptó pagar por el uso del agua y la electricidad a cambio de aceptación política por ser un "experimento social". El experimento continuó hasta convertirse en fuente de sugerencias para la utilización de la zona. En el año 1973, el gobierno cambió y con él la actitud hacia Christiania. El plan en este momento pasó a ser la limpieza de la zona y su clausura.
Ese mismo año la OTAN realizó una cumbre en Copenhague. Por ese motivo, el grupo de teatro Salvoes organizó un enorme "happening" con cientos de participantes. Un "ejército de la OTAN" ocupa la Radio Danesa y otros puntos estratégicos como si Dinamarca hubiera sido ocupada por las fuerzas de la OTAN. Durante varias horas la nación dudaba entre si los hechos eran verdaderos o solo una pantomima.
Mientras tanto, Christiania se organizaba. Se establecieron diez zonas menores con autogobierno, siendo la autoridad máxima La Asamblea General en la cual podían participar todos los ciudadanos. Mientras el equipo recolector de basuras organizaba un sistema de selección de residuos, el herrero hizo calentadores con viejos barriles de petróleo. En Loppen se tocaba todo tipo de música - desde música folclórica turca hasta grupos de jazz y rock aficionados.
Estos primeros años marcaron a Christiania y tomó mucha fama por su teatro y su actividad política. En 1974 se presentaron doce listas de candidatos para las elecciones del ayuntamiento. Técnicamente estos candidatos estaban trabajando juntos y pudieron introducir a una mujer de una Lista de Mujeres en el ayuntamiento. Ella creó bastante revuelo tanto en el ayuntamiento como en la prensa, al asistir a las reuniones con su hijo. ¿Esto podía ser aceptado?
También en 1974, se organizó la primera Navidad para los pobres y los solitarios, y Solvognen preparó un ejército de "Papás Noeles" que repartían generosamente regalos de grandes almacenes de la ciudad entre los jóvenes y viejos. Por supuesto fueron arrestados pero como consecuencia, las fotos de la policía golpeando a los "Papas Noeles" aparecieron en las primeras páginas de los periódicos en todo el mundo. La Navidad para los pobres y los solitarios sigue siendo una tradición sagrada y cada año unas 2000 personas participan de una cena de Navidad gratuita.
Amenazas de cierre y los Rainbow Warriors (Guerreros del Arco Iris)
En 1975 Christiania se había convertido en un peón politico entre el Estado y el Ayuntamiento. Finalmente el Gobierno decidió que la zona debia ser "limpiada" en Abril de 1976.
Para entonces, Christiania había organizado numerosas actividades: una casa de baños comunales, una guardería y un jardín de infancia, recolección de basuras y reciclado, asi como tiendas comunales y pequeñas fábricas que estaban dando buenos resultados. Solvognen representó "Elverhøj" en el Salón Gris parodiando la obra teatral popular y nacionalista. Esta versión de la obra teatral llevó mucha atención sobre la Barrio Libertario. La gente también se estaba movilizando preparándose para el enfrentamiento que se esperaba contra el Estado. Se organizó un Ejército del Arcoiris, dividiendo a la gente en talleres, de un color diferente cada uno que caracterizaba las distintas tareas. Rojo para las acciones abiertas, verde para alimentos y nutrición, azul para concienciación, crecimiento, etc
Se invitó a todos los daneses a asistir y se presentaron unas 10.000 personas. Algunos de los grupos daneses más populares del momento editaron un disco de ayuda a Christiania, que llegó a ser muy famoso.
A fines de Abril de 1976, nada había pasado. En el último minuto, el Parlamento había decidido posponer la clausura de Christiania. Entonces, el mes de abril fue testigo de una enorme ebullición de una Dinamarca alternativa.
El Museo Nacional de Dinamarca publicó un libro sobre la comunidad de Christiania, y arquitectos y urbanistas se manifestaron positivamente sobre las ideas del Barrio Libertario.
El juicio contra el estado
En este momento de la historia, Christiania presentó cargos contra el Estado. El concurso que se había planificado en 1973 todavía no se había realizado. Como el Parlamento había decidido que los habitantes de Christiania podrían permanecer allí hasta entocnes, creyeron que la decisión de desocupar la zona era abuso de buena fe.
Se tenía la esperanza de que el juicio aplazaría el cierre de Christiania. En 1977, la exposición de Christania "Kærlighed og kaos" (Amor y Caos) se estrenó en Charlottenborg, y comenzó un enorme festival de trabajo. La Barrio Libertario se limpió y se arregló de arriba abajo. Gente de Christiania produjeron el disco "Vores Musik" (Nuestra Música), que contenía algunos raros ejemplos de la poesía local.
En 1978, el caso se perdió en la Corte Suprema y Christiania tuvo que movilizarse otra vez. Se lanzó un plan para defender Christiania, y el Barrio Libertario presentó candidatos para las elecciones municipales. El programa incluía una demanda de que Christiania se mantuviera con sus propias leyes y condiciones -por el bien de todos-. La lista de Christiania consiguió meter un concejal en el ayuntamiento, un hombre que se hizo muy conocido en los años siguientes por sus discursos duros, como aquellos contra las malas viviendas y la demolición de chabolas.
Entonces el Parlamento decidió que debía establecerse un plan para la zona y que el lugar debía "normalizarse", si bien no explicaron cómo se haría.
Nuevas amenazas para la comunidad
En Copenhague la policía organizó una caza de brujas contra los yonquis y los vendedores de hash de la ciudad. Al mismo tiempo, se introdujo la heroína en Dinamarca. En Christiania, esto se hizo evidente tanto por el rápido crecimiento del comercio de hash como por el creciente número de yonkis.
Entonces Christiania tuvo que ponerse en marcha y organizó programas de rehabilitación para los yonkis y tomó medidas contra los traficantes de drogas. Esto tuvo su punto álgido en 1979-80, cuando se activó un bloqueo contra la droga-basura. Se ofrecieron tratamiento de desintoxicación para los yonkies y se echaron a los traficantes.
Si bien estos fueron unos años muy negros, también floreció el otro lado de la oscuridad. "Rockmaskinen" (La Máquina de Rock ) en Fredens Ark (El Arco de la Paz) pasó a ser en 1978 la casa de la escena wing punk en Copenhague.
En los alrededores del Barrio Libertario, se instalaron un montón de teatros de revistas y espectáculos. En Månefiskeren, Rockmaskinen y Bøssehuset (la Casa Gay), la culturá local floreció. Y en 1981 un grupo de actores viajo a Modena, Italia, a invitación del ayuntamiento de esa ciudad, para exponer su arte.
En 1982 el Gobierno contrató a una firma privada de urbanismo para que realizara la futura planificación de la zona. Mientras, los habitantes de Cristania construyeron, rediseñaron nuevos jardines y tuvieron muchos hijos. La firma de urbanismo produjo un informe que sugería que Christiania se había desarrollado como una ciudad experimental en el marco del autogobierno.
Campaña de difamación conservadora
Ese mismo año el gobierno cambió de social-demócrata a liberal conservador. Y en Suecia, se lanzó una violenta camapaña de difamación. El Barrio Libertario fue acusado de ser el "centro de la droga del Norte de Europa" y la fuente de todos los males.
La respuesta a esto fue la campaña "EIsk Sverige" (Amemos a Suecia). Christiania se marchó a Suecia y "conquistó" Estocolmo, Gotemburgo y Malmoe con el cabaré, las exposiciones y enormes procesiones a traves de la ciudades. En los años siguientes Christiania fue "olvidada", y esto trajo la paz y la posibilidad para la comunidad de construir nuevos talleres y trabajar con maás visión de futuro.
En el Salón Gris se realizaron conciertos en apoyo de los Indígenas de Big Mountain, USA, y la conferencia de Aassiviq en Groenlandia. Fue una forma de demostrar los lazos con otros grupos étnicos, y se establecieron muchos contactos internaciones a lo largo de los años.
En 1985 se emitió un video sobre la vida de nuestros niños, "Rødder pa CA" (Chavales en CA).
En 1987, el Gobierno inició un plan de acción sobre la "legalización de Christiania", y estableció un grupo de gestión, cuyo trabajo era el establecimiento del diálogo entre Christiania y los diferentes instituciones del Estado.
La respuesta a esto fue un informe, "Viola, de Christiania", diciendo que la comunidad era capaz de mantener los edificios y sostener sus instituciones si se reducían ciertos impuestos. Las diferentes tiendas y talleres darían en su lugar su excedente a Christiania, que luego distribuiría los medios a las instituciones comunes.
Normalización y legalización
Las autoridades siguieron presionando para obtener la legalización, especialmente de bares y restaurantes y si bien la gente que trabajaba allí intentaron obtener un acuerdo común y una licencia para la venta de alcohol a través de la policía, todo terminó en una enorme acción policial cerrándose todos los locales a comienzos de 1989.
Después de este incidente, alguno de los bares obtubieron licencias de su zona local, seguidas por licencias oficiales de las autoridades.
Ese mismo año se aprobó una ley en el Parlamento referente a la utilización de la zona de Christiania conjuntamente con un plan para la zona, producido por el Ministerio de Medio Ambiente. Se pensó que proporcionaría una base legal para la "normalización" de Christiania.
El plan dividio a Christiania en dos. Una parte, la más "campesina", se suponia que debía ser limpiada de habitantes. La otra parte, la más urbana, debía ser regulada y continuar el experimento en un marco legal.
En el verano de 1989, se lanzaron las actividades culturales Exclusivamente Underground y Den Grå Hal (en el Salon Gris), y se convirtieron en el espacio de la nueva escena de música Hip Hop, danza y graffiti de Dinamarca.
Un grupo de Rap de Christania, "Vote 4 Truckers", editó el video/single "Christiania fingrene væk" ("Manos fuera de Christiania").
En conexión con la gestión de la nueva ley, el Ministerio de Defensa, "propietario" de Christiania, creó un Secretariado, que en 1990 publicó un informe -"Mål og Midler" (Fines y Medios)-, indicando cómo ellos pensaban que había que gestionar la normalización y la legalización.
Los habitantes de Christiania realizaron muchas objeciones al plan. En su mayoría estas eran objeciones contra la división de Christiania, pero también contra la demolición de viviendas, como se indicaba en el plan.
En respuesta a estas nuevas amenazas, se realizó la manifestación "Kærlighedserklæringen" ("Declaración de Amor"). Se invitó a todos los ciudadanos de Copenhague para que vieran con sus propios ojos el tipo de estilo de vida por el que los habitantes de Christania estaban luchando y lo que era la vida diaria en esta zona de la ciudad.
El realizador de cine Nils Vest realizó el film "Christiania, du har mit hjerte" ("Christiania, tu tienes mi corazon"), un documento muy personal sobre la vida en el Barrio Libertario.
Dialogo con las autoridades
En 1990, se editó un documento informando al pueblo de Dinamarca sobre la realidad de Christiania: "Nitten", con la intención de mostrar una Christiania distinta de la que las publicaciones burguesas habían intentado mostrar durante los 80 -una imagen de un barrio en decadencia y una vida violenta con alto grado de delincuencia-. Christiania se describía a si misma como una ciudad ecológica, basada en una economía modesta y un autogobierno extensivo.
El Ministerio de Defensa quiso obtener un acuerdo para el uso y mantenimiento de los edificios y las zonas, y el Barrio Libertario decidió que un grupo de personas elegidas discutiría la sugerencia.
Christiania conmemora su 20 cumpleaños, cuando se esta terminando un acuerdo con las autoridades. En las largas y agitadas discusiones en las reuniones de los Comunes y el Mar se gastan muchas energías y se alcanza un acuerdo que deberá renovarse todos los años.
En respuesta al primer informe trimestral, el Ministerio de Defensa exigió que el mantenimiento de los edificios se considerara como asunto de máxima prioridad. Aparentemente, se había ignorado el hecho de que Christiania había establecido una Oficina de Mantenimiento Técnico para acelerar el trabajo de mantenimiento. La oficina suministra asesoramiento y se ocupa de realizar las principales reparaciones. El sistema de agua que tiene más de un siglo se ha reparado, lo que ha llevado a un mayor reducción en el uso y los gastos del agua.
Christiania publica "Den Grønne Plan" ("El Plan Verde") una alternativa visionaria al plan local. Muestra una ciudad que mantiene un equilibrio ecológico con la naturaleza al reciclar el agua y las basuras, utilizando fuentes de energía renovables y creando nuevas viviendas en las barcas que están en el canal y alojamiento para los jóvenes hechas de hierba y barro.
En 1992 el alquiler sube hasta 800 coronas (hoy unas 20.000 pesetas) pero el ayuntamiento de Copenhague sólo dará una ayuda de 545 coronas a los desempleados. En consecuencia, se realizan importantes negociaciones, partiendo del presupuesto de Christiania y las instituciones públicas. El ayuntamiento exige que se mida el consumo de los talleres y bares, algo que Christiania acepta, y el ayuntamiento finalmente acepta el aumento de renta. Saben bien que los desempleados del Barrio Libertario son los más baratos que existen.
La vida cultural está floreciente. La Opera tiene rock ruso en el programa, el Club Juvenil tiene techno, el Rock Machine presenta teatro experimental y en la Casa Gay hay teatro y musicales. Miles de personas asisten a los conciertos de Strictly Underground en el Salón Gris y se realizan campeonatos de fútbol en la Loma de la Paz. Los curiosos turistas de todo el mundo exploran el Barrio entusiasmados.
Fuera de las vallas, la Guardia de Jóvenes Mujeres de Christiania se presentan como "Mujeres conservadoras por la Unión" en un intento de asustar a los votantes por un NO a la Unión Europea. Como sabéis, les fue bien en el intento, al menos en la primera vuelta...
Ocupación policial
En Septiembre de 1992, la Policía de Copenhague comenzó una campaña dirigida a eliminar el hash de Christiania. La Patrulla Especial de Christiania se formaba por 70 policías, que vigilaban la zona durante mañana y noche en una violenta campaña que duró 8 meses. La venta de hash no parece reducirse sensiblemente pero más de una vez la policía crea situaciones altamente peligrosas con "sopa de porras" y gas lacrimógeno, con el resultado de grandes revueltas y barricadas en Prinsessegade. Las agresiones de la policía civil alcanzaron a muchos, en especial a gente inocente. La policía cacheó a escolares y turistas -hasta el cura local fue cacheado varias veces-. Entonces Christiania pone toda su energía en una semana de acción: "Uge 12 mod vold" ("La semana 12 contra la violencia"). Entretenimiento, teatro callejero, pequeños grupos de gente vistiendo uniformes con la palabra IDIOTA en la espalda en vez de la palabra POLITI (Policía), documentales en vídeo, un grupo de trabajo por la justicia, cooperación con abogados y Amnistía Internacional, todo esto para detener la violencia policial.
Durante 1993 se realizó un extenso dialogo entre los habitantes de Christiania, abogados, Amnistía Internacional, la Comisión de Justicia del Gobierno, los medios y hasta representantes de la policía, pero la Patrulla Espacial de Christiania siguió manteniendo en un puño de hierro al Barrio Libertario. Al mismo tiempo la Oficina de Registro Público siente la necesidad de registrar la historia de Christiania y pide material para realizar un archivo histórico especial de Christiania.
La Oficina de Mantenimiento Técnico realiza un registro amplio de los edificios. Antropopip representa "Animals wearing clothes" (Animales vestidos) en el Salón Gris. El Teatro Callejero de Christiania continúa la resistencia contra la Unión Europea en todo el país. El Movimiento por la Marihuana Libre se celebra el 10 de mayo con una "Fumata Gigante" en el Fælledparken de Copenhague. Loppen celebra su veinte aniversario como vivaz renovador en la zona de la música.
Las negociaciones anuales con el Ministerio de Defensa terminan con un acuerdo por el que Christiania pagará una contribución a las autoridades locales que igualan al impuesto inmobiliario.
El Barrio Libertario se convierte en objeto de estudio de un instituto oficial de investigación. Los investigadores concluyen que las autoridades pueden aprender mucho sobre Christiania, y que las experiencias pueden ser utilizadas en muchos lugares del mundo.
Al final del año los 8 meses de acción policial culminan en allanamientos y detenciones violentas en el idílico mercadillo de Navidad. Después de una reunión de urgencia entre la gente de Christiania y el Ministro de Justicia, Erling Olsen, la paz navideña es asegurada y la patrulla de Christiania es disuelta.
El tono de la reunión en la primavera de 1994 es áspero con el Ministro de Defensa, Y el Ministro de Justicia, que amenaza con limpiar la zona si los ciudadanos no controlan el mercado de hash. Christiania lamenta que el Parlamento no tenga control sobre la policía danesa en materia de drogas.
Amnesty Internacional y enfermeras danesas demuestran el uso masivo de la violencia policial ilegal y después de exhibir documentación en vídeo y un completo debate se prohíbe la llamada"etapa de cierre".
El Parlamento trata la política danesa sobre drogas sin ninguna señal de reflexión nueva. Esto lleva a que en Marzo de 1994 se realice la primera "manifestación mundial de hash" cuando se interrumpe el trabajo en la Calle del Traficante en protesta contra la equivocada política contra la droga. Durante 5 días no se vende hash en Christiania, y se llevan a cabo acciones "smoke-ins" (fumatas) y recolectan firmas, realizan manifestaciones de apoyo contra las drogas duras en Copenhague y la campaña "Planta una Semilla".
Hacia los objetivos futuros
En la Cumbre Social de la UN, Christiania participa de la Conferencia de ONGs en Holmen, mientras activistas de todo el mundo visitan, estudian y viven en el Barrio Libertario.
En 1995 la cantidad de niños ha aumentado tanto que los padres y los activistas comienzan a construir la cuarta institución para niños de la zona. La casa ecológica para niños, con un colector solar y un aseo de humus, es el primer edificio nuevo que se construye en Christiania para uso publico. La falta de fondos colectivos impide que se ponga en uso antes del verano de 1996.
Mucha energía se gasta en las campañas de "Paga tu alquiler", debates sobre el acuerdo marco y las relaciones con las autoridades. "Styringsrådet" ("El consejo de Gestión, un grupo solicitado por el Ministerio de Defensa formado por individuos "neutrales") introduce un "Foro de Debate" entre la policía y los habitantes de Christiania pero como los representantes de la policía no son policías comunes sino jefes de policía, Christiania rechaza la idea. Poco después, en el "Styringsråd" la sensación es que se ha hecho todo lo posible y se autodisuelve a finales de 1995.
A comienzo de 1995 el Ministro de Defensa declara que los habitantes de Christiania tienen que ser vistos como ciudadanos ideales en lo que se refiere al pago de cargas oficiales. La cultura sigue viviendo con fuerza con los nuevos grupos de Christiania como URD y Babajay, que editan CDs. En el Salón Gris, en el Dragonclub, en la Opera, al aire libre en Dyssen y en la Loma de la Paz, los amantes de la selva y el techno se reúnen por miles (gente joven de toda Europa). Mientras tanto, Strictly Underground realiza conciertos con los grupos más calientes tales como Alanis Morissete, Blur, Bob Dylan, Green Day, Rage Against The Machine, Portishead y muchos más.
Los residentes del Arco de la Paz reparan deterioros producidos por la contaminación por el valor de 1 millón de coronas.
El Ministerio de Defensa y Christiania intentó recientemente realizar un Plan de Desarrollo a largo plazo, como un acuerdo intermedio entre el Plan Local de 1989 y el Plan Verde de Christiania.
Todavía el tiempo debe decir si es posible realizar los proyectos ecológicos de autogobierno del Barrio Libertario como alternativa las ideas del Ministro sobre desarrollo.
La saga y la aventura, no han terminado todavía.
Christiania.org
Traducido del inglés por La Haine
La saga de Christiania: Comienzo
Copenhague (Dinamarca).- La historia de Christiania es colorida, larga y llena de batallas, victorias y derrotas. Mucha de la gente que comenzó el experimento ya no viven allí, pero el sueño de una vida en libertad y la idea de una ciudad gobernada por sus habitantes continúa. Ahora, 30 años más tarde, gente de cerca y de lejos todavía se sienten atraídas por esa mezcla mágica de anarquía y amor de El Barrio Libre. Todo comenzó en 1970 cuando un grupo de ciudadanos tiraron abajo la valla de la esquina de Prinsessegade con Refshalevej, cerca del Grey Hall. Querían un lugar de juegos para sus hijos y un espacio verde al que mirar.
Ese mismo año se celebró una exposición en Charlottenborg llamado "Noget for Noget" (Dar y Recibir), donde hippies de todo tipo, "freaks" y gente interesada en la comida macrobiótica se exhibieron, vendieron sus bienes y expusieron su arte, incluyendo teatro, cuadros y "happenings". Se publicó un periódico alternativo llamado Hovedbladet (Diario Cabeza) en conexión con la exposición.
Uno de los artículos debatía el tema de un cuartel militar abandonado en Badsmandsstraedes kaserne y presentó miles de ideas para su uso, tales como viviendas para muchos jóvenes que no podían conseguir alojamiento en ninguna otra parte. Sin embargo, el movimiento okupa y las fuerzas alternativas del campamento de verano llamado "La Nueva Sociedad", de Thy, también necesitaban un lugar en que el realizar sus sueños.
El debate acabó llevando a una inmigración masiva de gente de todos los sectores de la sociedad, que vinieron para crear un estilo de vida alternativo basado en la vida comunal y la libertad. Este fue el nacimiento de Christiania.
El Movimiento pasa a ser político
La policía intentó varias veces expulsar a la gente de la zona, pero tuvieron que abandonar la idea ya que el lugar había crecido mucho y lo habitaba mucha gente.
Entonces Christiania pasó a ser una cuestión política que finalmente llegó al Parlamento.
Christiania aceptó pagar por el uso del agua y la electricidad a cambio de aceptación política por ser un "experimento social". El experimento continuó hasta convertirse en fuente de sugerencias para la utilización de la zona. En el año 1973, el gobierno cambió y con él la actitud hacia Christiania. El plan en este momento pasó a ser la limpieza de la zona y su clausura.
Ese mismo año la OTAN realizó una cumbre en Copenhague. Por ese motivo, el grupo de teatro Salvoes organizó un enorme "happening" con cientos de participantes. Un "ejército de la OTAN" ocupa la Radio Danesa y otros puntos estratégicos como si Dinamarca hubiera sido ocupada por las fuerzas de la OTAN. Durante varias horas la nación dudaba entre si los hechos eran verdaderos o solo una pantomima.
Mientras tanto, Christiania se organizaba. Se establecieron diez zonas menores con autogobierno, siendo la autoridad máxima La Asamblea General en la cual podían participar todos los ciudadanos. Mientras el equipo recolector de basuras organizaba un sistema de selección de residuos, el herrero hizo calentadores con viejos barriles de petróleo. En Loppen se tocaba todo tipo de música - desde música folclórica turca hasta grupos de jazz y rock aficionados.
Estos primeros años marcaron a Christiania y tomó mucha fama por su teatro y su actividad política. En 1974 se presentaron doce listas de candidatos para las elecciones del ayuntamiento. Técnicamente estos candidatos estaban trabajando juntos y pudieron introducir a una mujer de una Lista de Mujeres en el ayuntamiento. Ella creó bastante revuelo tanto en el ayuntamiento como en la prensa, al asistir a las reuniones con su hijo. ¿Esto podía ser aceptado?
También en 1974, se organizó la primera Navidad para los pobres y los solitarios, y Solvognen preparó un ejército de "Papás Noeles" que repartían generosamente regalos de grandes almacenes de la ciudad entre los jóvenes y viejos. Por supuesto fueron arrestados pero como consecuencia, las fotos de la policía golpeando a los "Papas Noeles" aparecieron en las primeras páginas de los periódicos en todo el mundo. La Navidad para los pobres y los solitarios sigue siendo una tradición sagrada y cada año unas 2000 personas participan de una cena de Navidad gratuita.
Amenazas de cierre y los Rainbow Warriors (Guerreros del Arco Iris)
En 1975 Christiania se había convertido en un peón politico entre el Estado y el Ayuntamiento. Finalmente el Gobierno decidió que la zona debia ser "limpiada" en Abril de 1976.
Para entonces, Christiania había organizado numerosas actividades: una casa de baños comunales, una guardería y un jardín de infancia, recolección de basuras y reciclado, asi como tiendas comunales y pequeñas fábricas que estaban dando buenos resultados. Solvognen representó "Elverhøj" en el Salón Gris parodiando la obra teatral popular y nacionalista. Esta versión de la obra teatral llevó mucha atención sobre la Barrio Libertario. La gente también se estaba movilizando preparándose para el enfrentamiento que se esperaba contra el Estado. Se organizó un Ejército del Arcoiris, dividiendo a la gente en talleres, de un color diferente cada uno que caracterizaba las distintas tareas. Rojo para las acciones abiertas, verde para alimentos y nutrición, azul para concienciación, crecimiento, etc
Se invitó a todos los daneses a asistir y se presentaron unas 10.000 personas. Algunos de los grupos daneses más populares del momento editaron un disco de ayuda a Christiania, que llegó a ser muy famoso.
A fines de Abril de 1976, nada había pasado. En el último minuto, el Parlamento había decidido posponer la clausura de Christiania. Entonces, el mes de abril fue testigo de una enorme ebullición de una Dinamarca alternativa.
El Museo Nacional de Dinamarca publicó un libro sobre la comunidad de Christiania, y arquitectos y urbanistas se manifestaron positivamente sobre las ideas del Barrio Libertario.
El juicio contra el estado
En este momento de la historia, Christiania presentó cargos contra el Estado. El concurso que se había planificado en 1973 todavía no se había realizado. Como el Parlamento había decidido que los habitantes de Christiania podrían permanecer allí hasta entocnes, creyeron que la decisión de desocupar la zona era abuso de buena fe.
Se tenía la esperanza de que el juicio aplazaría el cierre de Christiania. En 1977, la exposición de Christania "Kærlighed og kaos" (Amor y Caos) se estrenó en Charlottenborg, y comenzó un enorme festival de trabajo. La Barrio Libertario se limpió y se arregló de arriba abajo. Gente de Christiania produjeron el disco "Vores Musik" (Nuestra Música), que contenía algunos raros ejemplos de la poesía local.
En 1978, el caso se perdió en la Corte Suprema y Christiania tuvo que movilizarse otra vez. Se lanzó un plan para defender Christiania, y el Barrio Libertario presentó candidatos para las elecciones municipales. El programa incluía una demanda de que Christiania se mantuviera con sus propias leyes y condiciones -por el bien de todos-. La lista de Christiania consiguió meter un concejal en el ayuntamiento, un hombre que se hizo muy conocido en los años siguientes por sus discursos duros, como aquellos contra las malas viviendas y la demolición de chabolas.
Entonces el Parlamento decidió que debía establecerse un plan para la zona y que el lugar debía "normalizarse", si bien no explicaron cómo se haría.
Nuevas amenazas para la comunidad
En Copenhague la policía organizó una caza de brujas contra los yonquis y los vendedores de hash de la ciudad. Al mismo tiempo, se introdujo la heroína en Dinamarca. En Christiania, esto se hizo evidente tanto por el rápido crecimiento del comercio de hash como por el creciente número de yonkis.
Entonces Christiania tuvo que ponerse en marcha y organizó programas de rehabilitación para los yonkis y tomó medidas contra los traficantes de drogas. Esto tuvo su punto álgido en 1979-80, cuando se activó un bloqueo contra la droga-basura. Se ofrecieron tratamiento de desintoxicación para los yonkies y se echaron a los traficantes.
Si bien estos fueron unos años muy negros, también floreció el otro lado de la oscuridad. "Rockmaskinen" (La Máquina de Rock ) en Fredens Ark (El Arco de la Paz) pasó a ser en 1978 la casa de la escena wing punk en Copenhague.
En los alrededores del Barrio Libertario, se instalaron un montón de teatros de revistas y espectáculos. En Månefiskeren, Rockmaskinen y Bøssehuset (la Casa Gay), la culturá local floreció. Y en 1981 un grupo de actores viajo a Modena, Italia, a invitación del ayuntamiento de esa ciudad, para exponer su arte.
En 1982 el Gobierno contrató a una firma privada de urbanismo para que realizara la futura planificación de la zona. Mientras, los habitantes de Cristania construyeron, rediseñaron nuevos jardines y tuvieron muchos hijos. La firma de urbanismo produjo un informe que sugería que Christiania se había desarrollado como una ciudad experimental en el marco del autogobierno.
Campaña de difamación conservadora
Ese mismo año el gobierno cambió de social-demócrata a liberal conservador. Y en Suecia, se lanzó una violenta camapaña de difamación. El Barrio Libertario fue acusado de ser el "centro de la droga del Norte de Europa" y la fuente de todos los males.
La respuesta a esto fue la campaña "EIsk Sverige" (Amemos a Suecia). Christiania se marchó a Suecia y "conquistó" Estocolmo, Gotemburgo y Malmoe con el cabaré, las exposiciones y enormes procesiones a traves de la ciudades. En los años siguientes Christiania fue "olvidada", y esto trajo la paz y la posibilidad para la comunidad de construir nuevos talleres y trabajar con maás visión de futuro.
En el Salón Gris se realizaron conciertos en apoyo de los Indígenas de Big Mountain, USA, y la conferencia de Aassiviq en Groenlandia. Fue una forma de demostrar los lazos con otros grupos étnicos, y se establecieron muchos contactos internaciones a lo largo de los años.
En 1985 se emitió un video sobre la vida de nuestros niños, "Rødder pa CA" (Chavales en CA).
En 1987, el Gobierno inició un plan de acción sobre la "legalización de Christiania", y estableció un grupo de gestión, cuyo trabajo era el establecimiento del diálogo entre Christiania y los diferentes instituciones del Estado.
La respuesta a esto fue un informe, "Viola, de Christiania", diciendo que la comunidad era capaz de mantener los edificios y sostener sus instituciones si se reducían ciertos impuestos. Las diferentes tiendas y talleres darían en su lugar su excedente a Christiania, que luego distribuiría los medios a las instituciones comunes.
Normalización y legalización
Las autoridades siguieron presionando para obtener la legalización, especialmente de bares y restaurantes y si bien la gente que trabajaba allí intentaron obtener un acuerdo común y una licencia para la venta de alcohol a través de la policía, todo terminó en una enorme acción policial cerrándose todos los locales a comienzos de 1989.
Después de este incidente, alguno de los bares obtubieron licencias de su zona local, seguidas por licencias oficiales de las autoridades.
Ese mismo año se aprobó una ley en el Parlamento referente a la utilización de la zona de Christiania conjuntamente con un plan para la zona, producido por el Ministerio de Medio Ambiente. Se pensó que proporcionaría una base legal para la "normalización" de Christiania.
El plan dividio a Christiania en dos. Una parte, la más "campesina", se suponia que debía ser limpiada de habitantes. La otra parte, la más urbana, debía ser regulada y continuar el experimento en un marco legal.
En el verano de 1989, se lanzaron las actividades culturales Exclusivamente Underground y Den Grå Hal (en el Salon Gris), y se convirtieron en el espacio de la nueva escena de música Hip Hop, danza y graffiti de Dinamarca.
Un grupo de Rap de Christania, "Vote 4 Truckers", editó el video/single "Christiania fingrene væk" ("Manos fuera de Christiania").
En conexión con la gestión de la nueva ley, el Ministerio de Defensa, "propietario" de Christiania, creó un Secretariado, que en 1990 publicó un informe -"Mål og Midler" (Fines y Medios)-, indicando cómo ellos pensaban que había que gestionar la normalización y la legalización.
Los habitantes de Christiania realizaron muchas objeciones al plan. En su mayoría estas eran objeciones contra la división de Christiania, pero también contra la demolición de viviendas, como se indicaba en el plan.
En respuesta a estas nuevas amenazas, se realizó la manifestación "Kærlighedserklæringen" ("Declaración de Amor"). Se invitó a todos los ciudadanos de Copenhague para que vieran con sus propios ojos el tipo de estilo de vida por el que los habitantes de Christania estaban luchando y lo que era la vida diaria en esta zona de la ciudad.
El realizador de cine Nils Vest realizó el film "Christiania, du har mit hjerte" ("Christiania, tu tienes mi corazon"), un documento muy personal sobre la vida en el Barrio Libertario.
Dialogo con las autoridades
En 1990, se editó un documento informando al pueblo de Dinamarca sobre la realidad de Christiania: "Nitten", con la intención de mostrar una Christiania distinta de la que las publicaciones burguesas habían intentado mostrar durante los 80 -una imagen de un barrio en decadencia y una vida violenta con alto grado de delincuencia-. Christiania se describía a si misma como una ciudad ecológica, basada en una economía modesta y un autogobierno extensivo.
El Ministerio de Defensa quiso obtener un acuerdo para el uso y mantenimiento de los edificios y las zonas, y el Barrio Libertario decidió que un grupo de personas elegidas discutiría la sugerencia.
Christiania conmemora su 20 cumpleaños, cuando se esta terminando un acuerdo con las autoridades. En las largas y agitadas discusiones en las reuniones de los Comunes y el Mar se gastan muchas energías y se alcanza un acuerdo que deberá renovarse todos los años.
En respuesta al primer informe trimestral, el Ministerio de Defensa exigió que el mantenimiento de los edificios se considerara como asunto de máxima prioridad. Aparentemente, se había ignorado el hecho de que Christiania había establecido una Oficina de Mantenimiento Técnico para acelerar el trabajo de mantenimiento. La oficina suministra asesoramiento y se ocupa de realizar las principales reparaciones. El sistema de agua que tiene más de un siglo se ha reparado, lo que ha llevado a un mayor reducción en el uso y los gastos del agua.
Christiania publica "Den Grønne Plan" ("El Plan Verde") una alternativa visionaria al plan local. Muestra una ciudad que mantiene un equilibrio ecológico con la naturaleza al reciclar el agua y las basuras, utilizando fuentes de energía renovables y creando nuevas viviendas en las barcas que están en el canal y alojamiento para los jóvenes hechas de hierba y barro.
En 1992 el alquiler sube hasta 800 coronas (hoy unas 20.000 pesetas) pero el ayuntamiento de Copenhague sólo dará una ayuda de 545 coronas a los desempleados. En consecuencia, se realizan importantes negociaciones, partiendo del presupuesto de Christiania y las instituciones públicas. El ayuntamiento exige que se mida el consumo de los talleres y bares, algo que Christiania acepta, y el ayuntamiento finalmente acepta el aumento de renta. Saben bien que los desempleados del Barrio Libertario son los más baratos que existen.
La vida cultural está floreciente. La Opera tiene rock ruso en el programa, el Club Juvenil tiene techno, el Rock Machine presenta teatro experimental y en la Casa Gay hay teatro y musicales. Miles de personas asisten a los conciertos de Strictly Underground en el Salón Gris y se realizan campeonatos de fútbol en la Loma de la Paz. Los curiosos turistas de todo el mundo exploran el Barrio entusiasmados.
Fuera de las vallas, la Guardia de Jóvenes Mujeres de Christiania se presentan como "Mujeres conservadoras por la Unión" en un intento de asustar a los votantes por un NO a la Unión Europea. Como sabéis, les fue bien en el intento, al menos en la primera vuelta...
Ocupación policial
En Septiembre de 1992, la Policía de Copenhague comenzó una campaña dirigida a eliminar el hash de Christiania. La Patrulla Especial de Christiania se formaba por 70 policías, que vigilaban la zona durante mañana y noche en una violenta campaña que duró 8 meses. La venta de hash no parece reducirse sensiblemente pero más de una vez la policía crea situaciones altamente peligrosas con "sopa de porras" y gas lacrimógeno, con el resultado de grandes revueltas y barricadas en Prinsessegade. Las agresiones de la policía civil alcanzaron a muchos, en especial a gente inocente. La policía cacheó a escolares y turistas -hasta el cura local fue cacheado varias veces-. Entonces Christiania pone toda su energía en una semana de acción: "Uge 12 mod vold" ("La semana 12 contra la violencia"). Entretenimiento, teatro callejero, pequeños grupos de gente vistiendo uniformes con la palabra IDIOTA en la espalda en vez de la palabra POLITI (Policía), documentales en vídeo, un grupo de trabajo por la justicia, cooperación con abogados y Amnistía Internacional, todo esto para detener la violencia policial.
Durante 1993 se realizó un extenso dialogo entre los habitantes de Christiania, abogados, Amnistía Internacional, la Comisión de Justicia del Gobierno, los medios y hasta representantes de la policía, pero la Patrulla Espacial de Christiania siguió manteniendo en un puño de hierro al Barrio Libertario. Al mismo tiempo la Oficina de Registro Público siente la necesidad de registrar la historia de Christiania y pide material para realizar un archivo histórico especial de Christiania.
La Oficina de Mantenimiento Técnico realiza un registro amplio de los edificios. Antropopip representa "Animals wearing clothes" (Animales vestidos) en el Salón Gris. El Teatro Callejero de Christiania continúa la resistencia contra la Unión Europea en todo el país. El Movimiento por la Marihuana Libre se celebra el 10 de mayo con una "Fumata Gigante" en el Fælledparken de Copenhague. Loppen celebra su veinte aniversario como vivaz renovador en la zona de la música.
Las negociaciones anuales con el Ministerio de Defensa terminan con un acuerdo por el que Christiania pagará una contribución a las autoridades locales que igualan al impuesto inmobiliario.
El Barrio Libertario se convierte en objeto de estudio de un instituto oficial de investigación. Los investigadores concluyen que las autoridades pueden aprender mucho sobre Christiania, y que las experiencias pueden ser utilizadas en muchos lugares del mundo.
Al final del año los 8 meses de acción policial culminan en allanamientos y detenciones violentas en el idílico mercadillo de Navidad. Después de una reunión de urgencia entre la gente de Christiania y el Ministro de Justicia, Erling Olsen, la paz navideña es asegurada y la patrulla de Christiania es disuelta.
El tono de la reunión en la primavera de 1994 es áspero con el Ministro de Defensa, Y el Ministro de Justicia, que amenaza con limpiar la zona si los ciudadanos no controlan el mercado de hash. Christiania lamenta que el Parlamento no tenga control sobre la policía danesa en materia de drogas.
Amnesty Internacional y enfermeras danesas demuestran el uso masivo de la violencia policial ilegal y después de exhibir documentación en vídeo y un completo debate se prohíbe la llamada"etapa de cierre".
El Parlamento trata la política danesa sobre drogas sin ninguna señal de reflexión nueva. Esto lleva a que en Marzo de 1994 se realice la primera "manifestación mundial de hash" cuando se interrumpe el trabajo en la Calle del Traficante en protesta contra la equivocada política contra la droga. Durante 5 días no se vende hash en Christiania, y se llevan a cabo acciones "smoke-ins" (fumatas) y recolectan firmas, realizan manifestaciones de apoyo contra las drogas duras en Copenhague y la campaña "Planta una Semilla".
Hacia los objetivos futuros
En la Cumbre Social de la UN, Christiania participa de la Conferencia de ONGs en Holmen, mientras activistas de todo el mundo visitan, estudian y viven en el Barrio Libertario.
En 1995 la cantidad de niños ha aumentado tanto que los padres y los activistas comienzan a construir la cuarta institución para niños de la zona. La casa ecológica para niños, con un colector solar y un aseo de humus, es el primer edificio nuevo que se construye en Christiania para uso publico. La falta de fondos colectivos impide que se ponga en uso antes del verano de 1996.
Mucha energía se gasta en las campañas de "Paga tu alquiler", debates sobre el acuerdo marco y las relaciones con las autoridades. "Styringsrådet" ("El consejo de Gestión, un grupo solicitado por el Ministerio de Defensa formado por individuos "neutrales") introduce un "Foro de Debate" entre la policía y los habitantes de Christiania pero como los representantes de la policía no son policías comunes sino jefes de policía, Christiania rechaza la idea. Poco después, en el "Styringsråd" la sensación es que se ha hecho todo lo posible y se autodisuelve a finales de 1995.
A comienzo de 1995 el Ministro de Defensa declara que los habitantes de Christiania tienen que ser vistos como ciudadanos ideales en lo que se refiere al pago de cargas oficiales. La cultura sigue viviendo con fuerza con los nuevos grupos de Christiania como URD y Babajay, que editan CDs. En el Salón Gris, en el Dragonclub, en la Opera, al aire libre en Dyssen y en la Loma de la Paz, los amantes de la selva y el techno se reúnen por miles (gente joven de toda Europa). Mientras tanto, Strictly Underground realiza conciertos con los grupos más calientes tales como Alanis Morissete, Blur, Bob Dylan, Green Day, Rage Against The Machine, Portishead y muchos más.
Los residentes del Arco de la Paz reparan deterioros producidos por la contaminación por el valor de 1 millón de coronas.
El Ministerio de Defensa y Christiania intentó recientemente realizar un Plan de Desarrollo a largo plazo, como un acuerdo intermedio entre el Plan Local de 1989 y el Plan Verde de Christiania.
Todavía el tiempo debe decir si es posible realizar los proyectos ecológicos de autogobierno del Barrio Libertario como alternativa las ideas del Ministro sobre desarrollo.
La saga y la aventura, no han terminado todavía.
Christiania.org
Traducido del inglés por La Haine
Que me digas radical sinceramente no me ofende, soy radical si, quiero cambiar ese jodido sistema capitalista y acabar de una jodida vez con la pobreza, precariedad laboral,etc...nadie_ats dijo:
Necesaria?? esa policia, esas fuerzas de seguridad que supuestamente son "el mejor amigo de el hombre pobre para protegerlo" NO he visto en ningun pais capitali$ta que cumplan su funcion, al contrario, son el mejor amigo de el hombre rico.
Su trabajo siempre sera el que les manden sus jefes, digamoslo claro: la burgesia. Los intereses de la burgesia como obrero que soy no son mis intereses, no son los mios y van CONTRA mi persona.
Que pasa si robo a un centro comercial?..psé, pobres empresarios se van a arruinar,no?
Pongamos por ejemplo que soy una persona que trabajo en una fabrica haciendo un producto y que luego cobras un sueldo y que no me llega para comprar ese producto que yo mismo he creado!
Sin pensarmelo lo mas justo seria quitar de las manos al chupoptero que quiere sacar provecho de mi producto, es decir robarlo.
En fin, que lo creado nos pertenece y mientras haya desigualdad habrá robos.
Y habiendola no te lo pueden hacer? No pueden venir y robartelo o matarte??..si se quiere hacer igual se hace..
Es que mira que gracia que su trabajo es meterse en cosas que no les tocan y cometer irregularidades, cumplen su ley y no nuestra ley..a mi no me engañan con esas historias de seguridad ciudadana bla bla bal..demagogia..
Seguro que se lo impide? jajaja, a lo mejor ese padre es un picoleto..
Mira en USA, hay policia hasta por las alcantarillas y de asesinatos fascistas hay a patadas.. Ahora me diras que porque allí es legal tener armas, pero lo gracioso es que aqui los jodidos picoletos tambien pueden tener su arma en casa a parte de cuando estan de servicio..
Que colectivo?? joder,,no crees que ya va siendo hora de que nos destapemos los ojos y digamos eliminemos las diferencias, igualdad para todos.. Como has dicho estan para preservar esas diferencias, pues para abolir esas diferencias, desigualdades o como lo quieras decir esos perros guardianes se tienen que joder..En fin, la policia es el perro de el hombre rico, el perro ya se puede llamar g.civil, mossos d'esquadra, ertzaintza..
Suponiendo (que es mucho suponer) que legalizan el cannabis y que te protegeran tus plantas y tus derechos como fumador y tal yo no pienso acomodarme, porque pueda fumar mis porros o lo que sea en el mundo seguiran habiendo desigualdades sociales, maltratos, asesinatos,etc.. Es decir, que me van a seguir cayendo como una patada en el culo.
Piensa sobre el concepto de radicalidad y tal, en fin, piensa por ti mismo y te recomiendo que apagues la tele..y que enciendas tu mente.
Salut i força al canut :wink:
OUCH , solo un apunte , cuando digo radical , me refirero que te vas al extremo de las cosas , las cosas no son blancas ni negras tambien hay grises , en fin ....... dices que quieres acabar con el capitalismo ?????
Te dar un apunte , sabes lo que permite tu vivas como vives ?, el que allan pobres .
Segun un estudio realizado por grupos antiglobalizacion y mas radicales que tu y con tus mismos pensamientos , sabes que se dieron cuenta ? que si cogiesemos todo las cosas del mundo , asta los ladrillos de las casas , y lo repartimos equitativamente entre todos , es muy triste darse cuenta como aun siendo justos , todos seriamos pobres y sufririamos una dieta que nos llevaria a la larga a todos a una desnutricion .Parece broma , pero es verdad , vivmos " bien " porque algunos viven fatal .En esto españa a sido durante siglos y siglos los espertos , junto con francia y inglaterra .
Un grupo internacional , concienciados por los resultados , intento hacer algo la temporada pasada , el intento iva tan bien que ni ellos se lo creian , podrian comer muchos nigerianos de los cultivos produccidos en su pais por ellos , enriqueciendo la tierra con el compost para que deje de ser arida , que ya produccen muchos paises de los desechos organicos , pues vino una plaga de langostas y adios cultivos , y esperate , esa plaga puso miles de huevos , el proximo año sera peor ..........................
El problemas no es el tipo de sociedad en el que vivimos , sino el aver dejado atras a muchos paises , y no aver alludado a crecer a esos paises al mismo nivel y encima vaernos apollado en ellos , pero as de tener en cuenta que muchos paises no quieren , en afganistan pasa algo curioso , se mueren de hambre muchos , porque , prefieren plantar opio en sus campos que comida , el opio da mas dinero , la comida da mas bien poco , pero no entienden que con solo 1 cosecha de cultivo alimenticio come todo su pueblo , el dinero no te vale para nada si vas a la tienda y no hay que comprar .Y encima tiene problemas de falta de agua .
Mejor olvidate de el capitalismo y piensa en como alludar a la gente que todabia muere de desnutricion , que aun es mas triste o algo asombroso , que aun existan personas con lepra , una enfermedad que tiene cura .......................................
Aaaaaaaaaah una cosa mas , no me pogas como ejemplo USA porfavor , no es un pais , es una manera de ser cabones , en eso estamos todos deacuerdo creo .Lo ultimo es un acuerdo con peru creo que es , para que si esta alli un militar de USA y le reclaman de algun acto que hizo en otro pais no los estraditen y no los entreguen a ese pais , vamos uan reserva de asesinos quieren hacer USA en peru .....................
Mira podriamos pasarnos aqui dias debatiendo estos temas y no te creas que no me gusta , pero podriamos hacer algo , ten en cuenta que la sociedad en la que vives un 60 % son mayores de la 3º edad ,y los politicos actuales son de la quinta de mis padres , que son muy liberales y tal , pero solo de palabra , porque sales con una peruana y madre mia como me miraba mi padre y asta ni me hablaba pero no es racista ........ aishhhhh que ipocrita .......... la cuestion es que muchos jovenes no van ni ha votar , y sabes porque ???? no encuentran su partido politico , y los pocos que les gustan los ven muy radicales , por lo cual no votan o votan como borregos , uno dice "beeeeeeee" y todos dicen "BEEEEEEEEEE" luego queda la gente como yo , y espero que vosotros , que le gustaria que cambiase esto y hace maravillas para encontrar a quien votar o se mete en partidos politicos o en sindicatos para intentar poner tu granito , aun no entiendo , como los de la epoca hippie an llegado a ser como son ahora , zapatero al ganar las elecciones iva con chaqueta de pana , ahora ya lleva trages de rico ........ cuidado , ya le comienza a llamar el dinero , dentro de poco comenzara a vender el culo como hizo aznar ......... que triste ....................................
Te dar un apunte , sabes lo que permite tu vivas como vives ?, el que allan pobres .
Segun un estudio realizado por grupos antiglobalizacion y mas radicales que tu y con tus mismos pensamientos , sabes que se dieron cuenta ? que si cogiesemos todo las cosas del mundo , asta los ladrillos de las casas , y lo repartimos equitativamente entre todos , es muy triste darse cuenta como aun siendo justos , todos seriamos pobres y sufririamos una dieta que nos llevaria a la larga a todos a una desnutricion .Parece broma , pero es verdad , vivmos " bien " porque algunos viven fatal .En esto españa a sido durante siglos y siglos los espertos , junto con francia y inglaterra .
Un grupo internacional , concienciados por los resultados , intento hacer algo la temporada pasada , el intento iva tan bien que ni ellos se lo creian , podrian comer muchos nigerianos de los cultivos produccidos en su pais por ellos , enriqueciendo la tierra con el compost para que deje de ser arida , que ya produccen muchos paises de los desechos organicos , pues vino una plaga de langostas y adios cultivos , y esperate , esa plaga puso miles de huevos , el proximo año sera peor ..........................
El problemas no es el tipo de sociedad en el que vivimos , sino el aver dejado atras a muchos paises , y no aver alludado a crecer a esos paises al mismo nivel y encima vaernos apollado en ellos , pero as de tener en cuenta que muchos paises no quieren , en afganistan pasa algo curioso , se mueren de hambre muchos , porque , prefieren plantar opio en sus campos que comida , el opio da mas dinero , la comida da mas bien poco , pero no entienden que con solo 1 cosecha de cultivo alimenticio come todo su pueblo , el dinero no te vale para nada si vas a la tienda y no hay que comprar .Y encima tiene problemas de falta de agua .
Mejor olvidate de el capitalismo y piensa en como alludar a la gente que todabia muere de desnutricion , que aun es mas triste o algo asombroso , que aun existan personas con lepra , una enfermedad que tiene cura .......................................
Aaaaaaaaaah una cosa mas , no me pogas como ejemplo USA porfavor , no es un pais , es una manera de ser cabones , en eso estamos todos deacuerdo creo .Lo ultimo es un acuerdo con peru creo que es , para que si esta alli un militar de USA y le reclaman de algun acto que hizo en otro pais no los estraditen y no los entreguen a ese pais , vamos uan reserva de asesinos quieren hacer USA en peru .....................
Mira podriamos pasarnos aqui dias debatiendo estos temas y no te creas que no me gusta , pero podriamos hacer algo , ten en cuenta que la sociedad en la que vives un 60 % son mayores de la 3º edad ,y los politicos actuales son de la quinta de mis padres , que son muy liberales y tal , pero solo de palabra , porque sales con una peruana y madre mia como me miraba mi padre y asta ni me hablaba pero no es racista ........ aishhhhh que ipocrita .......... la cuestion es que muchos jovenes no van ni ha votar , y sabes porque ???? no encuentran su partido politico , y los pocos que les gustan los ven muy radicales , por lo cual no votan o votan como borregos , uno dice "beeeeeeee" y todos dicen "BEEEEEEEEEE" luego queda la gente como yo , y espero que vosotros , que le gustaria que cambiase esto y hace maravillas para encontrar a quien votar o se mete en partidos politicos o en sindicatos para intentar poner tu granito , aun no entiendo , como los de la epoca hippie an llegado a ser como son ahora , zapatero al ganar las elecciones iva con chaqueta de pana , ahora ya lleva trages de rico ........ cuidado , ya le comienza a llamar el dinero , dentro de poco comenzara a vender el culo como hizo aznar ......... que triste ....................................
En nigun momento dije radical como insulto o desprecio , no es malo ser radical , solo que es mejor no llevar las ideas a los extremos , la humanidad "evoluciona" con los golpes radicales
FORMEMOS EN PARTIDO POLITICO !!!!!!!!!!
EN ESPAÑA TODOS CABEMOS .
No se si alguna vez habeis leido discursos mios sobre el idilico partido politico para la legalizacion e igualdad , yo estaria encantado , pero yo solo no puedo , ni soy bueno ante el publico .Ademas se necesitan personas radicales , para que nos deis empuje a la gente como yo , y gente como yo para refrenar un poco a los radicales .
La cuestion no es ganar las elecciones , aunque estaria bueno , es el que llegue la voz al parlamento de un colectivo al cual nos silencia la ley corcuera , y como dice el PSOE , nop estamos por la labor ............. osea que quieren que este silenciado por algo ................. el futuro es la juventud y esos somos nosotros , los cuales pensamos diferente , solo se pueden hacer 2 cosas , 1 comenzar a dejarnos oir desde ya o 2 esperar unos cuantos años , lo que ya cansa esperar .
Salut y força al canut
FORMEMOS EN PARTIDO POLITICO !!!!!!!!!!
EN ESPAÑA TODOS CABEMOS .
No se si alguna vez habeis leido discursos mios sobre el idilico partido politico para la legalizacion e igualdad , yo estaria encantado , pero yo solo no puedo , ni soy bueno ante el publico .Ademas se necesitan personas radicales , para que nos deis empuje a la gente como yo , y gente como yo para refrenar un poco a los radicales .
La cuestion no es ganar las elecciones , aunque estaria bueno , es el que llegue la voz al parlamento de un colectivo al cual nos silencia la ley corcuera , y como dice el PSOE , nop estamos por la labor ............. osea que quieren que este silenciado por algo ................. el futuro es la juventud y esos somos nosotros , los cuales pensamos diferente , solo se pueden hacer 2 cosas , 1 comenzar a dejarnos oir desde ya o 2 esperar unos cuantos años , lo que ya cansa esperar .
Salut y força al canut
Dime socialista, comunista, marxista o como quieras y quiero acabar con el capitalismo, en fin, que soy radical y orgulloso..la gris cual és? la socialdemocracia esa, la farsa esa en que vivimos ahora..bah..
Hay pobres porque hay ricos, eso una persona con dos dedos de frente lo ve, y tambien ha de entender que si se acaban los ricos si acaban los pobres.
:lol: me podrias decir de donde has sacado ese estudio??
Creo que alguien te ha querido comer el coco..por pura logica se puede ver que con una socialización de la produccion, con el repartimiento equitativo de los bienes desaparecen las diferencias sociales.
A ver , en el capitalismo el coste de producción de el trabajo consiste precisamente en la cantidad de medios de subsitencia necesarios para permetir que el trabajador continue en su lugar, i para evitar que la clase obrera desaparezca. El obrero no recibirá por su trabajo nada más de lo necesario por ese objetivo; el precio de el trabajo o salario sera, en otras palabras, el mínimo requerido para mantenirse en vida. Pero como los negocios a veces van mejor, a veces peor, de vez en cuando el obrero obtiene más o obtiene menos por su mercaderia.
En un nuevo orden social por encima de todo se habrá que tomar control de la industria de todas la brancas de produccion por individuos en mutua competencia i en su lugar establecer un sistema donde la sociedad controle todas esas brancas de produccion, es decir, de acuerdo con los intereses comunes, por medio de un plan comun y con la participación de todo los miembros de la sociedad. En otras palabras se habrá que abolir la competencia y sustituirla por la asociación. Además como el control de la industria por individuos implica necesaria la propiedad privada y como que resulta que la competencia es simplemente la forma con la qual se expresa el control de la industria por los propietarios privados, la propiedad privada no se puede separar de el control individual de la industria i de la competencia. La propiedad privada por tanto TIENE QUE SER ABOLIDA y su lugar lo ha de ocupar la utilización comuna de todos los instrumentos de la producción y la distribución de todos los productos de común acuerdo o en una palabra con la propiedad comuna de los bienes. La abolición de la propiedad privada es de echo i sin duda la forma más rápida y crucial para caracterizar el canvio de el orden social que se ha echo necesario por el desenvolupamiento de la industria i por esta razón los comunistas la presentan como la principal reivindicación.
A lo mejor te preguntas si será posible la abolición de la propiedad privada de un solo golpe, la respuesta es no. Así como las fuerzas productivas actuales no pueden ser multiplicadas de un solo golpe para llegar al tamaño necesario para crear una sociedad comunal. Con toda probabilidad la revolucion proletaria transformará gradualmente la sociedad actual i será capaz de abolir la propiedad privada solamente cuando llega a la cantidad suficiente de medios de producción.
En fin, que las consecuencias de la desaparición final de la propiedad privada seran la presa de todas las fuerzas productivas y medios comerciales por la sociedad, así como el bescanvio y la distribución de los productos en manos de los capitalistas privados y las gestionará de acuerdo con un plan basado en la disponibilidad de recursos y en la necesidad de toda la sociedad, de forma que principalmente las consecuencias negativas que ahora se asocian al comportamiento de la gran industria sean abolidas. Las crisis desapareceran; la producción ampliada, que por el actual orden de la sociedad es una sobreproduccion y por tanto una de las principales causas de la miseria, será entonces insuficiente y será necesario ampliarla mucho más. En lugar de generar miseria, la sobreproducción llegará más enllá de las necesidades elementales de la sociedad por tal de asegurar las necesidades de todos y creará nuevas necesidades y, a la vez, las formas de satisfacerlas.
Has puesto un ejemplo de tu teoria de que siempre habrán pobres..pues aquí te dejo un ejemplo real y actual, que incluso puedes ir a ver http://www.marinaleda.com
El comunismo es INTERNACIONAL, eso quiere decir que los paises, el proletario de cada lugar de el mundo, se ayuda mutuamente..así si en un lugar hay falta de comida al principio se establece ayuda desde lugares en que hay más hasta que se soluciona el problema y este país ya puede producir sus propios bienes para seguir adelante, siempre con la ayuda externa si es necesaria..
Me olvido en el capitalismo y pienso en comunismo...Un ejemplo: Cuba, ni una sola persona padece ninguna enfermedad que no tenga cura y que en cambio en paises capitalistas tercermundistas es el pan de cada dia, tampoco no te vas a encontrar ni una persona sin casa..cosa que si que pasa en paises capitalistas del tercer mundo.
Ahora vas a saltar que "yo conozco a tal que fue y la gente pedia por la calle y bla bal bla.." , pues los hay..no es que esten sobrados, pero cada persona tiene lo suficiente en su mesa para seguir adelante. Como he dicho el comunismo es INTERNACIONAL, además Cuba esta embargada y jodida al máximo por los yankis..
Si no van a votar, no nos engañemos, es porque "pasan de política", con su moto, sus drogas y tele ya son felices, pero en este mundo todo es política, todo lo que te afecta tiene que ver con los que te mandan, lo triste es que muchos no lo ven o no lo quieren ver..
Bueno, ya que comentas eso de la época hippie y tal, no creo que el hippismo aconsiguiese algo, fue un gran movimiento juvenil y tal (moda más que nada) ya ha pasado y no veo ningun cambio..El hippismo yo lo veo como estupido, es como dejar que te den y tirar flores y tapar el mal con drogas y mierda...Lo único que hizo es escandalizar a los más cerrados de mentes y fascistas, por las pintas y tal..pero nada más..
En fin,
un saludo.
Si te digo la verdad me ha encantado esa pagina , pero si te das cuenta se sustenta de el capitalismo , en la escuela taller se pagan los trabajos porque se los realizan a capitalistas , pero esta bien , es vivir a su estilo y con sus pensamientos , etc... insertados en el sistema capitalista , aunque sea todo lo contrario .
Creo que todo comenzo el dia que se comenzo a cobrar por el terreno que es de todos , antaño , me conto mi abuelo , en su pueblo , cada persona tenia derecho de un cierto terreno , que te daba espacio para poner tu casa y tu huertecito y vivir y comer humildemente lo que se podia ,de siempre habian intereses por las parcelas de el centro de pueblo y ya las vendian , las mas cercanas a la iglesia , con las modernidades se comenzaron a hacer titulos de propiedad , etc......... y se comenzo a cobrar por parcela , ya que las leyes prohibian lo que en ese pueblo era costumbre , ademas con las guerras y demas .......... trajo pobreza y muchas familias sin cabeza de familia que eran los que trabajaban , alfinal termino siendo costumbre el tener que irte a vivir con tus padres al casarte .
Aqui en cataluña , unas familias "ocupas" y lo pongo entre comillas porque el gobierno no los considera ocupas al ser mayores de 30 años y con hijos , pero ellos siempre han sido ocupas y con todo orgullo , decian , lo cual me parece perfecto , se fueron a un pueblo de esos abandonados y restauraron las casas que eran aprovechables , lo bueno fue cuando la policia fue aver que pasaba y los denunciaron y les llevaron a juicio , alfinal el pueblo ahora es suyo , y como ellos dicen , ¡¡¡ y con papeles !!!!
Si se pudiese hacer lo mismo , alfinal nadie pagaria esas burradas por los pisos , yo se de alguien que su piso sera suyo porque lo habra terminado de pagar el mismo dia que se jubile ........ cuando lo pienso ......... me netran ganas de llorar solo son 40 años mas ......................
Creo que todo comenzo el dia que se comenzo a cobrar por el terreno que es de todos , antaño , me conto mi abuelo , en su pueblo , cada persona tenia derecho de un cierto terreno , que te daba espacio para poner tu casa y tu huertecito y vivir y comer humildemente lo que se podia ,de siempre habian intereses por las parcelas de el centro de pueblo y ya las vendian , las mas cercanas a la iglesia , con las modernidades se comenzaron a hacer titulos de propiedad , etc......... y se comenzo a cobrar por parcela , ya que las leyes prohibian lo que en ese pueblo era costumbre , ademas con las guerras y demas .......... trajo pobreza y muchas familias sin cabeza de familia que eran los que trabajaban , alfinal termino siendo costumbre el tener que irte a vivir con tus padres al casarte .
Aqui en cataluña , unas familias "ocupas" y lo pongo entre comillas porque el gobierno no los considera ocupas al ser mayores de 30 años y con hijos , pero ellos siempre han sido ocupas y con todo orgullo , decian , lo cual me parece perfecto , se fueron a un pueblo de esos abandonados y restauraron las casas que eran aprovechables , lo bueno fue cuando la policia fue aver que pasaba y los denunciaron y les llevaron a juicio , alfinal el pueblo ahora es suyo , y como ellos dicen , ¡¡¡ y con papeles !!!!
Si se pudiese hacer lo mismo , alfinal nadie pagaria esas burradas por los pisos , yo se de alguien que su piso sera suyo porque lo habra terminado de pagar el mismo dia que se jubile ........ cuando lo pienso ......... me netran ganas de llorar solo son 40 años mas ......................
Joder, defender el regimen castrista a estas alturas de la pelicula me parece un poco fuerte, sobre esto no tengo nada que decir, salvo que la experiencia comunista, (obolición de la propiedad privada), ha sido un fracaso terrorifico durante practicamnete todo el S.XX, y con terror me refiero a los millones de muertos que ha causado...
Es un tema que parece mentira que alguien realmente desee. Entiendo que haya quien defienda esas posturas como freno al capitalismo salvaje, no deseable y sin embargo más natural y benevolo que la experiencia socialista, pero siempre desde el convencimiento de que jamás llegaran al poder. Vamos que se puede votar a izquierda unida, pero no para que gane las elecciones y si para que gane peso especifico y pueda influir en la toma de ciertas decisiones.
En cuanto al tema de las fuerzas de seguridad del estado, guardo una profunda negación hacia ellas, herencia sin duda de mis adolescentes y acratas sentimientos. No guardo odio, ni rencor ( esa es una de mis pocas victorias sobre mi mismo en parte gracias a la maria), sigo pensando igual que cuando tenia 15 años: DISOLUCIÓN CUERPOS REPRESIVOS. Y soy consciente de que sólo existe una ley: VIVE Y DEJA VIVIR.
Para que el Comunismo funcionara tod@s deberiamos ser iguales, es una suerte que no sea asi . El Comunismo iguala a las personas cortando la cabeza de aquellos que sobresalen, ....
Perdón por el rollo en un principio sólo queria decir que si los civiles nos registran nuestro coche para pillar una china descuidada hace semanas en la alfombrilla y ponernos luego una "receta" de 300$ del ala (veridico) es por que hay leyes que se lo permiten. Leyes que aprobaron politicos que inocentemente votamos. Da lo mismo el color (PSoE, PP,...) no es logico culpar al perro por morder , la culpa siempre es de los amos,...
SALUD Y AMISTAD.
Es un tema que parece mentira que alguien realmente desee. Entiendo que haya quien defienda esas posturas como freno al capitalismo salvaje, no deseable y sin embargo más natural y benevolo que la experiencia socialista, pero siempre desde el convencimiento de que jamás llegaran al poder. Vamos que se puede votar a izquierda unida, pero no para que gane las elecciones y si para que gane peso especifico y pueda influir en la toma de ciertas decisiones.
En cuanto al tema de las fuerzas de seguridad del estado, guardo una profunda negación hacia ellas, herencia sin duda de mis adolescentes y acratas sentimientos. No guardo odio, ni rencor ( esa es una de mis pocas victorias sobre mi mismo en parte gracias a la maria), sigo pensando igual que cuando tenia 15 años: DISOLUCIÓN CUERPOS REPRESIVOS. Y soy consciente de que sólo existe una ley: VIVE Y DEJA VIVIR.
Para que el Comunismo funcionara tod@s deberiamos ser iguales, es una suerte que no sea asi . El Comunismo iguala a las personas cortando la cabeza de aquellos que sobresalen, ....
Perdón por el rollo en un principio sólo queria decir que si los civiles nos registran nuestro coche para pillar una china descuidada hace semanas en la alfombrilla y ponernos luego una "receta" de 300$ del ala (veridico) es por que hay leyes que se lo permiten. Leyes que aprobaron politicos que inocentemente votamos. Da lo mismo el color (PSoE, PP,...) no es logico culpar al perro por morder , la culpa siempre es de los amos,...
SALUD Y AMISTAD.
Creo que lees demasiado la Razón y bazofia de esa capitalista..como ya dije, apaga la tele y enciende tu mente.
No has dado ni un solo argumento porque no creer en comunismo ni en la Cuba socialista. El único argumento que he leído ha sido la simplicidad esa de "El Comunismo iguala a las personas cortando la cabeza de aquellos que sobresalen", como has dicho "vive y deja vivir" , si no te dejan vivir que haces??? pues lo más logico y natural, matas o te matan. Estaria muy bien que en una revolucion o proceso revolucionario no se derramara sangre y tal, pero es prácticamente imposible, siempre habrá buitres que se quieran aprovechar de el pueblo, mafias capitalistas,etc..etc..
Porque no tod@s somos iguales se lucha por el comunismo..
Mira, para que te informes bien te dejo esos textos sobre Cuba, los lees y luego piensa por ti mismo, seguro que no los vas a leer en el ABC, la razon, o la vanguardia,,,
salud.
En el post anterior me dice el bueno de Ouch!:
Bueno, como veo que sabes tanto, incluso sabes los periodicos que leo y las horas y canales de tv que veo, sere breve. Logicamente no he leido lo que en el mensaje anterior has posteado pues el tiempo lo pierdo de otras muchas formas, seguro más instructivas. Sin embargo, si puedo decirte que argumentos que justifiquen lo injustificable hay para todos (incluso el nazismo tiene historiadores que hablan del holocausto como holocuento).
Argumentos? hombre de poca fé no estoy aqui para dar argumentos a quien no quiere oirlos. Acaso te convenceria alguno? Hace tiempo que renuncie de ideales cuadrados y rigidos para abrazar con ilusión mis propias ideas amorfas y flexibles. No quiero convencerte de nada, tus post me hacen sonreir y pienso en ti cono un joven seducido por la violencia, como tantos otros, insatisfecho (eso es bueno), y que repite consignas convencido de que en ellas esta la verdad. Seguramente tu circulo de amistades piense igual que tú y como tod@s renuncies a tu LIBERTAD a canbio de saberte aceptado. Animales gregarios somos tod@s y nada da más miedo que ser condenado al ostracismo. La putada es cuando te lo crees y terminas creyendote un guru de turno... Como ves yo tb puedo imaginar cosas sobre ti, sean ciertas o no.
Como veo que te gusta la buena musica terminare poniendo una buena canción de la POLLA , seguro que las oido antes....
"...Sufres mucho y sufres mal.
Estas puesto en la verdad
de tu último fanzine
mejorando tus conocimientos
para cumplir tu deber.
Eres puro, buscas la pureza
pero como tú no hay 3
------------------------------------------
Todo lo mides
todo lo sabes.
Tienes razones
tienes las claves
nos das cupones de salvación
tu guardas nuestra revolución.
Tú nos puntuas
tú nos apruebas
tu eres un bobo y no te enteras
Espabila o moriras
más idiota que al nacer.
Nos ABURRES, eres un paliza
eres un puto martir...."
(La Polla Records-Donde se habla- El pinguino)
PD: Tú avatar es divertidisimo
:lol:
SALUD Y AMISTAD.
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Bueno, como veo que sabes tanto, incluso sabes los periodicos que leo y las horas y canales de tv que veo, sere breve. Logicamente no he leido lo que en el mensaje anterior has posteado pues el tiempo lo pierdo de otras muchas formas, seguro más instructivas. Sin embargo, si puedo decirte que argumentos que justifiquen lo injustificable hay para todos (incluso el nazismo tiene historiadores que hablan del holocausto como holocuento).
Argumentos? hombre de poca fé no estoy aqui para dar argumentos a quien no quiere oirlos. Acaso te convenceria alguno? Hace tiempo que renuncie de ideales cuadrados y rigidos para abrazar con ilusión mis propias ideas amorfas y flexibles. No quiero convencerte de nada, tus post me hacen sonreir y pienso en ti cono un joven seducido por la violencia, como tantos otros, insatisfecho (eso es bueno), y que repite consignas convencido de que en ellas esta la verdad. Seguramente tu circulo de amistades piense igual que tú y como tod@s renuncies a tu LIBERTAD a canbio de saberte aceptado. Animales gregarios somos tod@s y nada da más miedo que ser condenado al ostracismo. La putada es cuando te lo crees y terminas creyendote un guru de turno... Como ves yo tb puedo imaginar cosas sobre ti, sean ciertas o no.
Como veo que te gusta la buena musica terminare poniendo una buena canción de la POLLA , seguro que las oido antes....
"...Sufres mucho y sufres mal.
Estas puesto en la verdad
de tu último fanzine
mejorando tus conocimientos
para cumplir tu deber.
Eres puro, buscas la pureza
pero como tú no hay 3
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Todo lo mides
todo lo sabes.
Tienes razones
tienes las claves
nos das cupones de salvación
tu guardas nuestra revolución.
Tú nos puntuas
tú nos apruebas
tu eres un bobo y no te enteras
Espabila o moriras
más idiota que al nacer.
Nos ABURRES, eres un paliza
eres un puto martir...."
(La Polla Records-Donde se habla- El pinguino)
PD: Tú avatar es divertidisimo
:lol:
SALUD Y AMISTAD.
Donde he puesto que no quiero oirlos???
El que me parece que no quiere oir argumentos eres tu que lo único que haces es contestar con una canción, de un buen grupo por cierto, que no es por nada pero no mete mierda sobre paises revolucionarios como Cuba, és más, alguna vez se ha visto un miembro de su grupo con una camisa de la URSS, aquí tengo el video.
Y con la foto que me quieres mostrar??
Sale Fidel, ateo convencido, dando la mano a el jodido papa, nada más, ya le gustaria a el papa tener control desde el gobierno cubano a esa gente, pero no es así como la mayoria de paises de el mundo capitalista..
Toma informate antes de hablar, o mejor dicho, antes de vomitar..ya que a lo mejor los textos son demasiado extensos y eso para ti aquí te pongo unas películas-documentales:
ed2k://|file|Comandante.Oliver.Stone.Sp ... D597DDCF|/
ed2k://|file|Looking.For.Fidel.(Spanish).[DVDrip].[www.zonadivx.com].avi|739483648|3D80FCD8088F2FC7430A7C70EA6D5EF8|/
a todo esto que estabamos cn canciones.. pues no falta aki morodo o que???
protegeme oo looord, xk vienen a por mi los carros de babylon, cn sus basallos en el interior, pistolas y esposas llevan en su interior o oo
lleva en el pechoo , sigiendo su trechoo , persigiendo buaa al que nada ha ha echo, no hay derecho, asi son los echos, son perros asesinos que trabajan a sueldo, Y QUIEN LO DIRIAAA ANTES ERAN HOMBRES Y AHORA SON POLICIA, controlando la bruta, ten cuidao rastaman! hasta que no t3 alcanzen no pararan! babilon, extiende sus redes, pero al rastaman lo proteje rey de reyes quieren acosarme abusando de sus leyes....
los carros de babilon , de morodo ke mola muxoo
xD
a por cierto, tengo amigos cubanos que seguro que se reian muxo cn lo que habeis escrito :wink: :wink:
protegeme oo looord, xk vienen a por mi los carros de babylon, cn sus basallos en el interior, pistolas y esposas llevan en su interior o oo
lleva en el pechoo , sigiendo su trechoo , persigiendo buaa al que nada ha ha echo, no hay derecho, asi son los echos, son perros asesinos que trabajan a sueldo, Y QUIEN LO DIRIAAA ANTES ERAN HOMBRES Y AHORA SON POLICIA, controlando la bruta, ten cuidao rastaman! hasta que no t3 alcanzen no pararan! babilon, extiende sus redes, pero al rastaman lo proteje rey de reyes quieren acosarme abusando de sus leyes....
los carros de babilon , de morodo ke mola muxoo
xD
a por cierto, tengo amigos cubanos que seguro que se reian muxo cn lo que habeis escrito
:wink: :wink:shhhh Ouch no entremos en temas polémicos....
entonces yo también soi homófobo de mierda? no me gustan los maricones... aunque está claro que cada uno hace lo que quiere.... pero de eso de que han salido mil millones de marikones del armario y x eso legalizan la homosexsualidad... pos haber cuando legalizan el cannabis que no aze más daño que los maricones....
yo respeto a los maricones, pero no me gustan, iwal a ti te gusta que te peten a las noxees.... cada cual a su bola.. :twisted:
entonces yo también soi homófobo de mierda? no me gustan los maricones... aunque está claro que cada uno hace lo que quiere.... pero de eso de que han salido mil millones de marikones del armario y x eso legalizan la homosexsualidad... pos haber cuando legalizan el cannabis que no aze más daño que los maricones....
yo respeto a los maricones, pero no me gustan, iwal a ti te gusta que te peten a las noxees.... cada cual a su bola.. :twisted:
Yo no soy homosexual, pero no por eso me meto con ellos o insito a la homofobia. Que cada persona folle con quien quiera.
No mesclemos la velocidad con el tocino.
Tus comentarios huelen a fascismo rancio.
Que culpa tienen los homosexuales de que no legalizen el cannabis?
No mesclemos la velocidad con el tocino.
Tus comentarios huelen a fascismo rancio.
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