Duda con el panel led

[Mustafasito]

Hola amigos, hace tiempo tengo ganas de realizar un cultivo de interior con led... por los beneficios que le aporta a las plantas.

Estuve viendo muchos lugares para armarlo por mi cuenta, pero la verdad que no logro encontrar un lugar donde comprar los leds correctos... Entonces encontre aca en Argentina una pagina que se dedica a la venta de leds para cultivo, y queria saber si ustedes podian ayudarme a saber si estos paneles pueden llegar a ser correctos para este tipo de cultivo.

Muchas gracias! por cualquier ayuda que puedan darme

 

[MarCus M.D]

no puedo ver las imagenes, pero segui la url al sitio
--> http://www.iluled.com.ar/Iluled productos cultivos.htm

por lo que veo, no son diferentes a cualquier otro panel configurado de la manera mas basica, con posiblemente un driver que haga funcionar a muy alta potencia al led (tambien de bajo presupuesto, rogando a Dios porque sea Epistar), por lo que su eficiencia energetica debe ser MUY parecida a un Sodio de Alta Presion (HPS) que cuesta 1/3.
creo que ese tipo de paneles sirven para acompañar como laterales a un LED de calidad y bien configurado.

algo asi estaria muy fuera del presupuesto?

--> http://opticgrowlights.com/led-grow-lights.html

la otra opcion es hacerte un COB, pero por lo menos para mi, casi todo lo debo importar. sale mas barato, pero debes esperar mas y hacerlo tu mismo, no es dificil "dicen".

mis paneles con 2 años de uso y funcionando como el primer dia lo importé desde:

--> http://www.a51led.net/

Espero te sirva. Saludos.

 

[ign]

hacerte tus diy con lamparas de e27, no esta mal... es una buena forma barata d empezar en este mundillo, aunk lo mas optimo al final seria ponerles un led mas potente, ya que suelen ir como max a 350ma y si le metes 600ma serian mas eficientes, he visto varios seguimientos con este tipo de bombillas y daban buen resultado, la cuestion es la eleccion de espectros.


en lo referente al post de markus, los cobs son muy buena opcion!!! PERO OJO CUANDO SON REALMENTE MUY EFICIENTES ES LLEVANDOLOS A POCO AMPERIOS, por ejemplo el link que te puso de opticgrow......etc , tiene los cobs con un amperaje superior al recomendado por el fabricante, algo que tenemos que tener muy en cuanta a la hora de comprar los cobs comerciales.... ya que baja mucho los LM/w y su durabilidad corriendolos con una tension superior a la recomendada, cuando se consiguen los mejores resultados es abarcando toda la superficie con muchos cobs y una corriente baja.

un saludo


marcus M.D. ya se xk ponen la ventilacion.... xk llevan a mucha potencia los cobs no era problema de los disipadores ejeje, no se los area 51 pero si al final te decides por ellos presta atencion a esta parte, !!!

 

[MarCus M.D]

No necesariamente es porque lleven corriendo los led a mas potencia, hay un tema de alargamiento de vida del led por funcionar con ventilación activa. Haciendo funcionar un ventilador a 1-3watt (1w en mi caso) no hay depreciación de potencia en el led, el gasto es mínimo y ayudan a mantener mejor circulación de aire dentro del indoor y del mismo panel, sin el cual, el headsink solo absorveria el calor generado por el led y se quedaría enfriandose solo por mas rato, cosa que al final, seria perjudicial para la vida util del led.
Es lógico que una mayor eficiencia se consigue funcionando a menor amperaje, y los cobs de optic light no funcionan al máximo de lo que dice el fabricante. Lo interesante de esos cobs a mi gusto, son los lentes que utilizan, que dirigen y magnifican la luz hacia un punto, con lo que consiguen mas penetracion lumínica y se pierde menos luz lateral que sin lente.

 

[ign]

aun asi aunk tengas un ventilador le estan metiendo mas caña de la que recomienda el fabricante, como te he visto decir que con tu panel llevas varios años y estas encantado con unos cobs con tanta caña no te durarian tanto tiempo, ya que los estarias forzando y sobre todo para nosotros que tenemos 12h minimo encendidos los cobs

en el cual si entras en la pag de brigdelux ya veras que te pone 1050ma la tension recomendada, se puede poner mas SI, pero baja su eficacia y su vida acortandola y nunca llegarian a los 50.000 que suelen prometer los fabricantes
pa eso pon un panel entero con led de 3w blancos calidos ya que te estaria dando la misma relacion LM/w que un cob a max potencia y te saldria muchsisisisisimo barato.... es como si te compras un ferrari con un motor de un feria.... por fuera muy bonito pero en cuanto a prestaciones una merda.... :S

y si te gustan las lentes tmb tendras que meter algun cob mas ya que como dices concentran mas la luz en un punto y no se repartiria eficientemente la luz en un armario que si los utilizaras sin lentes, pero si tienes casi todo el techo con cobs pues si que seria optimo utilizar lentes, tienen sus ventajas y sus contras, como dije miles de veces para gustos colores y todas las opciones son validas

 

[ign]

aun asi aunk tengas un ventilador le estan metiendo mas caña de la que recomienda el fabricante, como te he visto decir que con tu panel llevas varios años y estas encantado con unos cobs con tanta caña no te durarian tanto tiempo, ya que los estarias forzando y sobre todo para nosotros que tenemos 12h minimo encendidos los cobs

en el cual si entras en la pag de brigdelux ya veras que te pone 1050ma la tension recomendada, se puede poner mas SI, pero baja su eficacia y su vida acortandola y nunca llegarian a los 50.000 que suelen prometer los fabricantes
pa eso pon un panel entero con SMD o led chinos de 3w blanco calido ya que te estaria dando la misma relacion LM/w que un cob a max potencia y te saldria muchsisisisisimo barato.... es como si te compras un ferrari con un motor de un feria.... por fuera muy bonito pero en cuanto a prestaciones una merda.... :S

si utilizas las lentes tmb tendras que meter algun cob mas ya que como dices concentran mas la luz en un punto y no se repartiria eficientemente la luz en un armario que si los utilizaras sin lentes, pero si tienes casi todo el techo con cobs pues si que seria optimo utilizar lentes, tienen sus ventajas y sus contras, como dije miles de veces para gustos colores y todas las opciones son validas

 

[MarCus M.D]

El tema es dar alternativas mejores a lo que se puede comprar por aliexpress, "Hecho" y listo para enchufar, puedes dar mil ejemplos para fabricarse cobs propios, pero la verdad es que son los menos los que optan por eso.
Y la verdad que de bonito no tiene nada (el panel cob), pero en prestaciones le gana en todo a cualquiera antes puestos, estas mezclando peras con manzanas.
De donde sacas que no se reparte eficientemente con un lente? Sin lente se pierde luz de los costados, lo que influye en la eficiencia... Creo que un usuario de RiU habia medido la eficiencia con y sin lente y la comparacion era algo así como:
Con lente: 2,1%.
Sin lente : 2%

 

[ign]

si esta bien dar alternativas,pero prefiero otro tipo de iluminacion que un cob a max potencia...como el sodio k da el mismo rendimiento casi... o mismamente las lamparas e27 que tmb dan buenos resultados...


un vero 29 (tengo justamente ahora este datashet abierto) a max potencia te da 105lm/w contra 163lm/w a baja potencia, hay muchsisisisisisma diferencia,casi 60lm por W que es una burrada!!! y todo estos datos a 25º que dudo que se mantengan a esa temperatura si sube tmb baja su eficacia

 

[Nindel]

¿Osea que estas lamparas sirven para un indoor?

 

[ign]

no esas no!!! las que traen varios leds monocromaticos!!!

mirate este seguimiento!!!
http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php/357676-testando-lamparas-led-e27-54w-teoricos-made-in-china

 

[MarCus M.D]

¿Osea que estas lamparas sirven para un indoor?

Son luces de acompañamiento, no principales. Algo crecera, pero no sera mucho...

Respecto a los COB de OpticGrowLights, creo que exageras.. no funcionan a la maxima potencia, dejo los datasheet de cada uno (Vero18 / Vero29) y (Cree CXB3070 y CREE CXB3590).


VERO18

VERO29

CREE CXB3070

CREE CXB3590

Claro, funcionan lejos de lo recomendado por el fabricante y eso tiene pros y contras.

Como contra, lo hemos dicho ambos, funcionar a mas potencia disminuye la vida util del led, cuanto? solo hay estimaciones, de 50.000~70.000 horas, estimemos que baje a 25.0000~35.000 horas, igual siguen siendo mas de 3-4 años, con lo que la inversion se pagaria sola.
Otro contra seria la eficiencia energetica, al funcionar a mas potencia, se consigue menos eficacia.
Segun threads leido en RIU, donde prueban los paneles con luxometros y espectrografos, tanto los Vero29 como Vero18, sobrepasan el 40% de eficiencia aun con la configuracion a mas potencia, lo que es ya una gran mejora a un HPS que Full Optimizado, llegan a los 39% (las luces mas caras), el comun del los usuarios no pasa el 35% de eficiencia.

Como Pros encontramos:
Funcionar a mas potencia o con mas watts, produce cogollos mas densos y frondosos, no lo digo yo, pueden ver los seguimientos que dejare a continuacion. Eso es lo que notaron los que probaron los paneles y vieron diferencias entre los modelos comparados a otros paneles y COB DIY. Y es lo que se ve tambien con los Sodios de Alta Presion (HPS), que funcionan a casi todo su potencial y se consigue indudablemente MUY buen producto.
El tema de los lentes y reflectantes para COB es interesante, por mas que he leido distintas opiniones fundadas, en base al ensayo y pruebas, hay distintas opiniones y finalmente la diferencia no es mucha, dependiendo del angulo del lente o reflector se pierde casi la misma energia que pierde por el costado (170°) un COB SIN LENTE. La temperatura con y sin lente no varia en mas de un 0.1 °C, aqui sirve y de mucho la ventilacion activa.

El lente se puede sacar y volver a colocar sin problemas, esto seria una ventaja pues serviria para los distintos tipos de cultivo, si el usuario utiliza Scrog o Sog en sus cultivos, puede quitarlos, ya que, no necesita tanta penetracion luminica. Al contrario si cultiva de manera normal, sin tecnicas de produccion, el lente ayudara a la luz a penetrar mas, con los resultados logicos de esto.

Aclaro que no poseo ninguno de estos paneles, solo escribo lo que se, por lo que he leido atraves de experiencias de usuarios en foros especializados.

Son de los pocos COB's comerciales que existen, es por dar una alternativa, me parece una buena opcion el Panel Vero29 (v2) de 200w.

--> http://www.rollitup.org/t/optic-lighting-vero-cobs-updated.860452/

--> http://www.rollitup.org/t/vero18-and-vero29-test-grow.874814/

 

[ign]

(170°) un COB SIN LENTE.

Son de los pocos COB's comerciales que existen, es por dar una alternativa, me parece una buena opcion el Panel Vero29 (v2) de 200w.

ok si esta bien dar aternativas, pero ya te pregunte xk eliges ese si supuestamente en los datos de la pag los cxb entregan mas lux y todo :S:S
has leido que los vero sean mejores que los cxb?

y los vero y nichia tienen 120º y los cxb 115º.... no 170º

 

[ign]

en lo referente a lo otro no comparto subir la corriente de lo que recomienda el fabricante pero bueno si kieres subir mas del tipical current o llegar hasta el max alla tu jeje, como digo siempre pa gustos colores.

pero en lo referente de que engordan mas los cogollos... no lo creo... solo hay que hacer calculos

si pones un cob a 70w y te da por ejemplo 100lm/w --> 7000lm
30w a 140lm/w -----------------------------------------> 4200lm
dos cobs de 30w- en total 60w --------------------------> 8400lm

tmb cuenta que disipar 70w en un punto es mas dificil que disipar 60w en varios puntos, por lo cual se mantendran mas frescos y seran mas eficientes (mas lm/w)
en fin..... si pones dos cobs a menos potencia te ahorras W y consigues mas produccion!!!

es lo que pasa con los vendedores(no todos, por eso digo de fijarse en ese tipo ed cosas a la hora de ocmprar un cob comercial) en vez de meter mas cobs que le resultaria mas caro y tendran menos beneficios, ponen mas potencia para suplir esa bajada de lm/w y conseguir $$$$ que es lo que buscan todos los empresarios