La diada de Catalunya!!!
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G
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Invitado
Lo que tienes que hacer es poner inmediatamente una bandera española en el balcón o avisaré a la Poli.
Además, la Diada, en realidad, debería conmemorar la lucha del pueblo catalán por una España mejor (aunque los derrotasen). Pero en ningún caso, las aspiraciones secesionistas de algunos (que jamás existieron).
He dicho.
Además, la Diada, en realidad, debería conmemorar la lucha del pueblo catalán por una España mejor (aunque los derrotasen). Pero en ningún caso, las aspiraciones secesionistas de algunos (que jamás existieron).
He dicho.
Visca Catalunya lliure!!!, i lliure de les inclemencies d´un feixista com tu!Mai a la teva vida veuras una bandera espanyola en un balcó català i mai el poble de catalunya treballara per una espanya millor, sino per la secessio de la nostra terra! com a minim per alliberarnos de la imatge retrogada d´espanyolistes com tu! Buscarraons, tanoca i Barrut jajajajaja!!
HE DIT!!!
HE DIT!!!
Hola
Ya se esta poniendo blanca la viuda,felicidades
Se ven cargadas de cogollos y ya no les queda mucho
Suerte
Ya se esta poniendo blanca la viuda,felicidades
Se ven cargadas de cogollos y ya no les queda mucho
Suerte
para ti neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!!!!jajajjajaa
Y perdon por akellos q se sientan ofendidos por haber invadido la cultura cannabica con estas alusiones ideologicas!
Entre todos debemos respetar nuestras raices, costumbres y cultura, salu2
PD: estoy sobretodo abierto a comentarios de mis plantas si es q los hay, sobretodo respeto!salut!
Y perdon por akellos q se sientan ofendidos por haber invadido la cultura cannabica con estas alusiones ideologicas!
Entre todos debemos respetar nuestras raices, costumbres y cultura, salu2
PD: estoy sobretodo abierto a comentarios de mis plantas si es q los hay, sobretodo respeto!salut!
G
Guest
Invitado
¿Pero qué dices? Deja de fumar tanto que tus neuronas se resienten en exceso. A ver si te enteras: Cataluña nunca ha tenido nada de eso, ni raíces, ni hojas, ni frutos, ni nada de nada. Sólo tiene lo que España ha decidido darle (que no ha sido poco) y lo que nos roba al resto.
Cataluña es la menos diferente de las Comunidades porque nunca ha sido Reino (les faltaron cojones a los catalanes para ello). Así que en el turno de las reivindicaciones, según la historia, está en el último lugar (junto con las Vascongadas, que nunca pasaron de Señorío).
Así es que chavalín, menos humos y menos mentiras y más hechos. El que tú no tengas ni puñetera idea de Hstoria no implica que los demás estemos igual. La guerra que conmemora la Diada no es una guerra secesionista sino de sucesión. Sólo sóis una pandilla de chupócteros.
Cataluña es la menos diferente de las Comunidades porque nunca ha sido Reino (les faltaron cojones a los catalanes para ello). Así que en el turno de las reivindicaciones, según la historia, está en el último lugar (junto con las Vascongadas, que nunca pasaron de Señorío).
Así es que chavalín, menos humos y menos mentiras y más hechos. El que tú no tengas ni puñetera idea de Hstoria no implica que los demás estemos igual. La guerra que conmemora la Diada no es una guerra secesionista sino de sucesión. Sólo sóis una pandilla de chupócteros.
B
burtelo
Invitado
eo eo eo no incluyas a toda catalunya en el radicalismo de unos pocos.
radicalismo en dos direcciones veo
radicalismo en dos direcciones veo
¿Es en la Diada o el día de San Jordi cuando se regalan flores y libros?
Porque, noi, esas flores de la foto ¡Ni se te ocurra regalarlas! Mejor regala un libro. Ah, y lo darle por culo a Osborne muy bueno ¿Qué eres de Domeq o de Terry? Perdón, serás de Torres, por cierto el Torres es un brandy cojunudo. :wink: Salut eta ondo pasa
Porque, noi, esas flores de la foto ¡Ni se te ocurra regalarlas! Mejor regala un libro. Ah, y lo darle por culo a Osborne muy bueno ¿Qué eres de Domeq o de Terry? Perdón, serás de Torres, por cierto el Torres es un brandy cojunudo. :wink: Salut eta ondo pasa
G
Guest
Invitado
Cambia el disco que ése está ya, muy sobao. Es muy fácil radicalizarse y luego, cuando los demás se ofenden y reaccionan a ese radicalismo, acusarlos de lo mismo. Pero aquí todos sabemos quien tiró la primera piedra.
España estaba muy tranquila hasta que aparecieron (con la excusa de la opresión franquista) nacionalistas catalanes y vascos. Como Vidal Quadras dijo muy acertadamente: sóis el cáncer de la sociedad.
¿Por qué coño tendría que ser Cataluña una nación independiente si nunca lo ha sido con anterioridad? Si por mí fuese, cientos de alcaldes y concejales serían procesados mañana sin más retraso. Las banderas están para algo y la ley es muy clara al respecto. Demasiado os están dejando ir estos políticos maricomplejines de Madrid. Demasiado. Pero está tendrá fatales consecuencias: cuanto más lejos estéis, más duro caeréis.
España estaba muy tranquila hasta que aparecieron (con la excusa de la opresión franquista) nacionalistas catalanes y vascos. Como Vidal Quadras dijo muy acertadamente: sóis el cáncer de la sociedad.
¿Por qué coño tendría que ser Cataluña una nación independiente si nunca lo ha sido con anterioridad? Si por mí fuese, cientos de alcaldes y concejales serían procesados mañana sin más retraso. Las banderas están para algo y la ley es muy clara al respecto. Demasiado os están dejando ir estos políticos maricomplejines de Madrid. Demasiado. Pero está tendrá fatales consecuencias: cuanto más lejos estéis, más duro caeréis.
G
Guest
Invitado
Sí, claro. Aquí son todos fascistas menos los que prohiben el uso del español en una parte de España.
Fascistas lo sóis vosotros (que lo demostráis cada día). Además de acomplejados, intolerantes, dictadores y totalitarios. Pero eso les suele pasar a todos aquellos que no aceptan el destino. Aunque me alegro de que las cosas tomen este camino, porque muy pronto (mucho más de lo que pensáis) os estrellaréis contra el muro. Entonces, y sólo entonces, seréis capaces de ver el estado real de las cosas.
Fascistas lo sóis vosotros (que lo demostráis cada día). Además de acomplejados, intolerantes, dictadores y totalitarios. Pero eso les suele pasar a todos aquellos que no aceptan el destino. Aunque me alegro de que las cosas tomen este camino, porque muy pronto (mucho más de lo que pensáis) os estrellaréis contra el muro. Entonces, y sólo entonces, seréis capaces de ver el estado real de las cosas.
G
Guest
Invitado
Sí que los incluyo. A todos los catalanes. Que yo sepa, hasta la fecha y salvo los del PP, nadie más protesta ante las medidas nacional-socialistas que la Generalitat va adoptando.
¿Qué ocurriría si estas medidas se tomasen en sentido contrario desde Madrid? No olvides que si los movimentos autonomistas están legitimados, no lo están menos los centralistas. Así es que andad con cuidado porque la tortilla puede darse la vuelta muy rápidamente. Mientras tanto, continuad provocando.
Además, la Diada fue un fracaso. Todos los líderes políticos (excepto Pujol, porque es muy mayor y está jubilado y merece un respeto el hombre)... abucheados en la ofrenda floral.
Jejejeje... :lol: :lol: :lol:
¿Qué ocurriría si estas medidas se tomasen en sentido contrario desde Madrid? No olvides que si los movimentos autonomistas están legitimados, no lo están menos los centralistas. Así es que andad con cuidado porque la tortilla puede darse la vuelta muy rápidamente. Mientras tanto, continuad provocando.
Además, la Diada fue un fracaso. Todos los líderes políticos (excepto Pujol, porque es muy mayor y está jubilado y merece un respeto el hombre)... abucheados en la ofrenda floral.
Jejejeje... :lol: :lol: :lol:
Unos pocos datos para el debate de 1714
Mirad, conversando con amigos extranjeros que tengo, desde hace años les he oído decir: -Los españoles habláis mucho y hacéis poco, con la capacidad que tenéis tendríais que ser mucho más de lo que sois-.
Claro, analizas la cuestión intentando objetivarla y tienen razón.
Somos muy latinos, muy ardientes, defensores de causas sin saber muy bien por qué, sin informarnos, sin estudiar suficientemente vertemos la opinión y la defendemos sólo porque es nuestra, no porque sepamos de seguro que es la verdadera o la opción más racional o la más justa.
Este es el país de los de Villa Arriba contra los de Villa Abajo, de los del Madrid contra los del Barcelona, de los del Betis contra los del Sevilla...
Hay que aportar datos, que son objetivos, no basta con decir, hay que demostrar, hay que convencer y no vencer, hay que informar al otro y no reprenderle, porque si no se quiere convencer no va a haber manera de conseguirlo.
Veamos: ¿Hay movimientos ya en el siglo XV contra el rey Juan II de Aragón y en favor del príncipe Carlos, Príncipe de Viana y hermanastro de Fernando el Católico? Esta sublevación es la de febrero de 1461 y estaba motivada por el descontento que los catalanes tenían contra el nuevo rey, sucesor de Alfonso V El Magnánimo en 1458. Lo curioso es que el levantamiento de los catalanes contra su propio rey encuentra un aliado, no sólo el propio Carlos que lucha contra su padre y que carece de trono y de ejército, sólo de partidarios, casi todos navarros, sino del propio rey de Castilla Enrique IV.
Juan II buscó su aliado en el rey de Francia Luis XI, firmando un pacto de alianza en Sauveterre y enfrentando a dos antiguos aliados: Francia y Castilla.
Se acordó que fuese el rey francés el que arbitrara la situación (Carlos el Príncipe de Viana había muerto ya en el año 1462) y en el año 1463 Luis XI realiza el arbitraje en Bayona, claúsulas que no fueron cumplidas por Juan II ya que no le interesaba cumplirlas y no tenía a nadie que le obligase a hacerlo. El acuerdo de Bayona consistía en que los castellanos dejaban de ayudar a catalanes y navarros contrarios a Juan II, dejando a los disidentes como vulgarmente se dice "con el culo al aire".
La historia del despegue catalán comenzaría probablemente muchos años antes en Epila (año 1348) cuando Pedro IV El Ceremonioso aplastó a la aristocracia aragonesa, que había obtenido años antes sustanciosos privilegios de los monarcas (Privilegio General otorgado por Pedro III el Grande) sobre las conquistas realizadas en el Mediterráneo desde las "Vísperas Sicilianas" por los aragoneses, apoyados por el rey de Francia y por el Papado en Caltabellota (1302), confirmando la presencia de una rama aragonesa en Sicilia, Baleares (1343), recayendo finalmente Sicilia en la corona de Aragón en 1397 con Martín el Humano, junto con la presencia de los almogávares en los ducados de Atenas y Neopatria.
¿Qué pasó en Epila? Al aplastar la corona a los señores aragoneses, que gozaban de los privilegios de las nuevas conquistas, estos privilegios o derechos, según se mire, pasaron a los catalanes. Barcelona, Tortosa, Valencia, Gerona, Tarragona, tienen sus "Consulados del Mar", tribunales para la resolución de los conflictos mercantiles del tráfico marítimo iniciadoa partir de la liberalización del Mediterráneo por las Cruzadas, comercio de barcos pequeños con mercancías de esclavos, telas, especias, etc. Los dos grandes primeros puertos del Mediterráneo son Barcelona y Valencia, en la península ibérica, y los de Venecia, Nápoles y Pisa, entre otros, en el resto del Mediterráneo occidental. Estos consulados del mar se extenderán más tarde a Burgos, Bilbao y Sevilla, más adelante a Lima, Buenos Aires, etc.
Conocemos el primer texto escrito sobre unos artículos (apenas dos páginas) del Fuero de Tortosa, del siglo XIII, conocido también como Código de Tortosa y su contenido como "Costums de la Mar"; estos fueros los daba el rey de Aragón y posteriormente se regularon con mayor amplitud las normas de carácter marítimo, elaborándose en el siglo XIV la colección de leyes y costumbres del Mediterráneo en el "Llibre del Consolat de Mar", normas que serán aplicadas hasta el siglo XVIII en todo el Mediterráneo, distinguiéndose en su contenido, por los estudiosos (vid. Valls Taberner) hasta tres redacciones distintas.
En dura competencia con Génova, los comerciantes catalanes comenzaron a disfrutar de los beneficios de la derrota de los aragoneses en Epila, manteniendo un activo comercio con Cerdeña, Sicilia, Berbería y Egipto, yendo viento en popa el comercio y la situación social en Cataluña hasta finales del siglo XIV.
A finales del siglo XIV cambia la situación como consecuencia de la aparición de la peste negra en Cataluña, la aparición de los apuros financieros y las primeras inquietudes que muestran los payeses de remensa.
No olvidar que el feudalismo en la península ibérica muestra su cara más amarga probablemente en Cataluña, por ejemplo en Navarra o en el País Vasco desconozco situaciones de feudalismo. Los payeses de remensa son un ejemplo y sólo se daba esa situación en Cataluña.
Sabemos que la dinastía reinante en el Reino de Aragón hasta el siglo XIV desaparece, se extingue, siendo sustituida, a partir del Compromiso de Caspe (1412) por la dinastía de Trastámara, reinante en Castilla.
Su primer rey es Fernando de Antequera, le sustituye Alfonso V (que conquista Nápoles en 1443), pero en tiempos de Juan II estalla la guerra civil y su escenario es Cataluña, arruinándose el Principado, provocando la intervención de Luis XI de Francia, etc.
El desencadenante fue un conjunto de problemas muy complejos, de orden político y de orden social.
En el campo, los payeses de remensa luchaban por sacudirse en la segunda mitad del siglo XV el yugo señorial que los oprimía; en las ciudades los artesanos y los gremios pretendían acabar con el monopolio del gobierno municipal detentado por el patriciado, las oligarquías urbanas. Según se ha dicho, la disputa de Juan II con su hijo Carlos de Navarra, Príncipe de Viana, fue la señal para la sublevación de los catalanes (1461), ante lo que el monarca retrocedió (capitulación de Villafranca del Panadés de 1462). Poco tiempo después el conflicto resurgió tras la muerte del Príncipe de Viana (legítimo sucesor de Juan II en la Corona de Aragón y que tenía que haber gobernado Navarra tras la muerte de su madre, Blanca de Navarra, siendo impedido esto por Juan II, que no quiso ceder la corona de Navarra a su hijo Carlos), esta muerte del Príncipe Carlos privaba de esta bandera o excusa a los sublevados catalanes, pero hubo nuevos aliados para los sublevados a partir del año 1462: la burguesía catalana, que se oponía al rey en lo que entendía como autoritarismo monárquico.
La guerra civil en Cataluña duró diez años (1462-1472), con suerte muy variada: al rey le apoyaban el clero y la nobleza, e incluso los campesinos; la Generalidad, órgano representativo de los sublevados, destronó a Juan II y ofreció la corona a Enrique IV de Castilla y al condestable Pedro de Portugal. Tras la capitulación de Barcelona (1472) la concordia renació y el matrimonio del príncipe Fernando, hijo de Juan II y fruto de su segundo matrimonio con Juana Enríquez, hija del condestable de Castilla, abría nuevas perspectivas para el futuro. El descubrimiento de América, las pingües ganancias y posibles beneficios que los nuevos mundos ofrecían a gallegos, asturianos, cántabros, vascos, navarros, aragoneses, catalanes, valencianos, andaluces, extremeños, baleares, canarios, murcianos, riojanos, manchegos, castellanos y madrileños, no invitaba a bajarse de carro de la España de Carlos I, de Felipe II, III, IV, sólo cuando los beneficios ya van siendo más improbables, surge otra vez, en el siglo XVII la marcha de los segadores, sus consecuencias nefastas para los tercios españoles en la batalla de Rocroix, etc.
Pero muy descontentos con los Austrias no estarían en Cataluña cuando, en la Guerra de Sucesión, se apuntan a la defensa de los derechos del Archiduque Carlos y frente a los defensores de los derechos a la sucesión del candidato Felipe de Borbón, a la que nos apuntamos navarros y vascos, siendo la consecuencia de la derrota de los partidarios de Carlos la promulgación por Felipe V de los Decretos de Nueva Planta (Decreto de 29 de junio de 1707, tras la batalla de Almansa). (Decreto de 3 de abril de 1711, después de la batalla de Brihuega). (Decretos de 1715 a 1718). (Decreto de 1716, tras el tratado de Utrech, dado para Barcelona).
Bibliografía: José Mª Broca (Historia del Derecho de Cataluña, Barcelona 1918), Guido Mor (En torno a la formación del texto de los Usatrici Barchinonae, 1957), Jaime Gortchs (Consuetudines Civitatis Dertusae, Reus, Jur. de Cataluña, 1936), Ferrán Valls Taberner (Obras Selectas, Barcelona 1954), José Mª Pons Goñi (Constituciones de Cataluña, 1953), Valls Taberner (Les consuetuds i franqueses de Barcelona en 1284 o recognoverum proceres y Els Usatges i consuetuds de Girona, en Obras Selectas 2), Arcadio García Sainz (Les Consuetudines ilerdenses y los Fueros de Valencia, 1965), entre muchos otros (Pons, García, Dualde, Font Ríus, peset Reig, Marqués Segarra, Pérez Puchal, Pebet, Historia Económica Mundial y de España de la Facultad de Ciencias Económicas de la Uned, Tema XX, por Francisco Simón Segura, 1984; Lecciones de Historia del Derecho Español por Sánchez Bella, 1975, páginas 78 y siguientes; Gran Historia Universal, Tomo XIII, Capítulo 17, por García de Cortazar (Universidad de Santander) y Valdeón (Universidad de Valladolid), Historia de Navarra, entre muchos otros.
En resumen: menos hablar y más demostrar, para buen entendedor se deduce lo que pasó en Cataluña en 1714, doy los datos, es cuestión de estudiarse los Decretos de 1707 a 1716, de leer más y discutir menos.
Amos, digo yo que no debemos ser tan ibérico-latinos y actuar más en lugar de discutir tanto sin dar datos.
Mirad, conversando con amigos extranjeros que tengo, desde hace años les he oído decir: -Los españoles habláis mucho y hacéis poco, con la capacidad que tenéis tendríais que ser mucho más de lo que sois-.
Claro, analizas la cuestión intentando objetivarla y tienen razón.
Somos muy latinos, muy ardientes, defensores de causas sin saber muy bien por qué, sin informarnos, sin estudiar suficientemente vertemos la opinión y la defendemos sólo porque es nuestra, no porque sepamos de seguro que es la verdadera o la opción más racional o la más justa.
Este es el país de los de Villa Arriba contra los de Villa Abajo, de los del Madrid contra los del Barcelona, de los del Betis contra los del Sevilla...
Hay que aportar datos, que son objetivos, no basta con decir, hay que demostrar, hay que convencer y no vencer, hay que informar al otro y no reprenderle, porque si no se quiere convencer no va a haber manera de conseguirlo.
Veamos: ¿Hay movimientos ya en el siglo XV contra el rey Juan II de Aragón y en favor del príncipe Carlos, Príncipe de Viana y hermanastro de Fernando el Católico? Esta sublevación es la de febrero de 1461 y estaba motivada por el descontento que los catalanes tenían contra el nuevo rey, sucesor de Alfonso V El Magnánimo en 1458. Lo curioso es que el levantamiento de los catalanes contra su propio rey encuentra un aliado, no sólo el propio Carlos que lucha contra su padre y que carece de trono y de ejército, sólo de partidarios, casi todos navarros, sino del propio rey de Castilla Enrique IV.
Juan II buscó su aliado en el rey de Francia Luis XI, firmando un pacto de alianza en Sauveterre y enfrentando a dos antiguos aliados: Francia y Castilla.
Se acordó que fuese el rey francés el que arbitrara la situación (Carlos el Príncipe de Viana había muerto ya en el año 1462) y en el año 1463 Luis XI realiza el arbitraje en Bayona, claúsulas que no fueron cumplidas por Juan II ya que no le interesaba cumplirlas y no tenía a nadie que le obligase a hacerlo. El acuerdo de Bayona consistía en que los castellanos dejaban de ayudar a catalanes y navarros contrarios a Juan II, dejando a los disidentes como vulgarmente se dice "con el culo al aire".
La historia del despegue catalán comenzaría probablemente muchos años antes en Epila (año 1348) cuando Pedro IV El Ceremonioso aplastó a la aristocracia aragonesa, que había obtenido años antes sustanciosos privilegios de los monarcas (Privilegio General otorgado por Pedro III el Grande) sobre las conquistas realizadas en el Mediterráneo desde las "Vísperas Sicilianas" por los aragoneses, apoyados por el rey de Francia y por el Papado en Caltabellota (1302), confirmando la presencia de una rama aragonesa en Sicilia, Baleares (1343), recayendo finalmente Sicilia en la corona de Aragón en 1397 con Martín el Humano, junto con la presencia de los almogávares en los ducados de Atenas y Neopatria.
¿Qué pasó en Epila? Al aplastar la corona a los señores aragoneses, que gozaban de los privilegios de las nuevas conquistas, estos privilegios o derechos, según se mire, pasaron a los catalanes. Barcelona, Tortosa, Valencia, Gerona, Tarragona, tienen sus "Consulados del Mar", tribunales para la resolución de los conflictos mercantiles del tráfico marítimo iniciadoa partir de la liberalización del Mediterráneo por las Cruzadas, comercio de barcos pequeños con mercancías de esclavos, telas, especias, etc. Los dos grandes primeros puertos del Mediterráneo son Barcelona y Valencia, en la península ibérica, y los de Venecia, Nápoles y Pisa, entre otros, en el resto del Mediterráneo occidental. Estos consulados del mar se extenderán más tarde a Burgos, Bilbao y Sevilla, más adelante a Lima, Buenos Aires, etc.
Conocemos el primer texto escrito sobre unos artículos (apenas dos páginas) del Fuero de Tortosa, del siglo XIII, conocido también como Código de Tortosa y su contenido como "Costums de la Mar"; estos fueros los daba el rey de Aragón y posteriormente se regularon con mayor amplitud las normas de carácter marítimo, elaborándose en el siglo XIV la colección de leyes y costumbres del Mediterráneo en el "Llibre del Consolat de Mar", normas que serán aplicadas hasta el siglo XVIII en todo el Mediterráneo, distinguiéndose en su contenido, por los estudiosos (vid. Valls Taberner) hasta tres redacciones distintas.
En dura competencia con Génova, los comerciantes catalanes comenzaron a disfrutar de los beneficios de la derrota de los aragoneses en Epila, manteniendo un activo comercio con Cerdeña, Sicilia, Berbería y Egipto, yendo viento en popa el comercio y la situación social en Cataluña hasta finales del siglo XIV.
A finales del siglo XIV cambia la situación como consecuencia de la aparición de la peste negra en Cataluña, la aparición de los apuros financieros y las primeras inquietudes que muestran los payeses de remensa.
No olvidar que el feudalismo en la península ibérica muestra su cara más amarga probablemente en Cataluña, por ejemplo en Navarra o en el País Vasco desconozco situaciones de feudalismo. Los payeses de remensa son un ejemplo y sólo se daba esa situación en Cataluña.
Sabemos que la dinastía reinante en el Reino de Aragón hasta el siglo XIV desaparece, se extingue, siendo sustituida, a partir del Compromiso de Caspe (1412) por la dinastía de Trastámara, reinante en Castilla.
Su primer rey es Fernando de Antequera, le sustituye Alfonso V (que conquista Nápoles en 1443), pero en tiempos de Juan II estalla la guerra civil y su escenario es Cataluña, arruinándose el Principado, provocando la intervención de Luis XI de Francia, etc.
El desencadenante fue un conjunto de problemas muy complejos, de orden político y de orden social.
En el campo, los payeses de remensa luchaban por sacudirse en la segunda mitad del siglo XV el yugo señorial que los oprimía; en las ciudades los artesanos y los gremios pretendían acabar con el monopolio del gobierno municipal detentado por el patriciado, las oligarquías urbanas. Según se ha dicho, la disputa de Juan II con su hijo Carlos de Navarra, Príncipe de Viana, fue la señal para la sublevación de los catalanes (1461), ante lo que el monarca retrocedió (capitulación de Villafranca del Panadés de 1462). Poco tiempo después el conflicto resurgió tras la muerte del Príncipe de Viana (legítimo sucesor de Juan II en la Corona de Aragón y que tenía que haber gobernado Navarra tras la muerte de su madre, Blanca de Navarra, siendo impedido esto por Juan II, que no quiso ceder la corona de Navarra a su hijo Carlos), esta muerte del Príncipe Carlos privaba de esta bandera o excusa a los sublevados catalanes, pero hubo nuevos aliados para los sublevados a partir del año 1462: la burguesía catalana, que se oponía al rey en lo que entendía como autoritarismo monárquico.
La guerra civil en Cataluña duró diez años (1462-1472), con suerte muy variada: al rey le apoyaban el clero y la nobleza, e incluso los campesinos; la Generalidad, órgano representativo de los sublevados, destronó a Juan II y ofreció la corona a Enrique IV de Castilla y al condestable Pedro de Portugal. Tras la capitulación de Barcelona (1472) la concordia renació y el matrimonio del príncipe Fernando, hijo de Juan II y fruto de su segundo matrimonio con Juana Enríquez, hija del condestable de Castilla, abría nuevas perspectivas para el futuro. El descubrimiento de América, las pingües ganancias y posibles beneficios que los nuevos mundos ofrecían a gallegos, asturianos, cántabros, vascos, navarros, aragoneses, catalanes, valencianos, andaluces, extremeños, baleares, canarios, murcianos, riojanos, manchegos, castellanos y madrileños, no invitaba a bajarse de carro de la España de Carlos I, de Felipe II, III, IV, sólo cuando los beneficios ya van siendo más improbables, surge otra vez, en el siglo XVII la marcha de los segadores, sus consecuencias nefastas para los tercios españoles en la batalla de Rocroix, etc.
Pero muy descontentos con los Austrias no estarían en Cataluña cuando, en la Guerra de Sucesión, se apuntan a la defensa de los derechos del Archiduque Carlos y frente a los defensores de los derechos a la sucesión del candidato Felipe de Borbón, a la que nos apuntamos navarros y vascos, siendo la consecuencia de la derrota de los partidarios de Carlos la promulgación por Felipe V de los Decretos de Nueva Planta (Decreto de 29 de junio de 1707, tras la batalla de Almansa). (Decreto de 3 de abril de 1711, después de la batalla de Brihuega). (Decretos de 1715 a 1718). (Decreto de 1716, tras el tratado de Utrech, dado para Barcelona).
Bibliografía: José Mª Broca (Historia del Derecho de Cataluña, Barcelona 1918), Guido Mor (En torno a la formación del texto de los Usatrici Barchinonae, 1957), Jaime Gortchs (Consuetudines Civitatis Dertusae, Reus, Jur. de Cataluña, 1936), Ferrán Valls Taberner (Obras Selectas, Barcelona 1954), José Mª Pons Goñi (Constituciones de Cataluña, 1953), Valls Taberner (Les consuetuds i franqueses de Barcelona en 1284 o recognoverum proceres y Els Usatges i consuetuds de Girona, en Obras Selectas 2), Arcadio García Sainz (Les Consuetudines ilerdenses y los Fueros de Valencia, 1965), entre muchos otros (Pons, García, Dualde, Font Ríus, peset Reig, Marqués Segarra, Pérez Puchal, Pebet, Historia Económica Mundial y de España de la Facultad de Ciencias Económicas de la Uned, Tema XX, por Francisco Simón Segura, 1984; Lecciones de Historia del Derecho Español por Sánchez Bella, 1975, páginas 78 y siguientes; Gran Historia Universal, Tomo XIII, Capítulo 17, por García de Cortazar (Universidad de Santander) y Valdeón (Universidad de Valladolid), Historia de Navarra, entre muchos otros.
En resumen: menos hablar y más demostrar, para buen entendedor se deduce lo que pasó en Cataluña en 1714, doy los datos, es cuestión de estudiarse los Decretos de 1707 a 1716, de leer más y discutir menos.
Amos, digo yo que no debemos ser tan ibérico-latinos y actuar más en lugar de discutir tanto sin dar datos.
Muchas gracias Zarbel por haberte tomado el tiempo y la molestia de informarnos de parte de la historia de Catalunya.
Cuando un pueblo, un sector de la población o una nación se siente oprimida es normal que quiera la libertad
A mi modo de ver el único motivo porque no dejan que Catalunya se independice es un motivo económico, España no tendría el status que tiene sin Catalunya y por eso no quiere perderla.
El hecho que Catalunya no haya sido independiente antes no justifica que no tenga que serlo.
Pero bueno, cada uno con su opinión, un porro pa to's
Cuando un pueblo, un sector de la población o una nación se siente oprimida es normal que quiera la libertad
A mi modo de ver el único motivo porque no dejan que Catalunya se independice es un motivo económico, España no tendría el status que tiene sin Catalunya y por eso no quiere perderla.
El hecho que Catalunya no haya sido independiente antes no justifica que no tenga que serlo.
Pero bueno, cada uno con su opinión, un porro pa to's
G
Guest
Invitado
Ke-ruli no tienes ni idea de nada, tío. ¿Pero de qué opresión y falta de libertad hablas? ¿Pero en qué mundo vives o con quién crees que estás hablando? Que ese cuento ya no cuela, chaval. A ver si lo actualizamos. En su puta historia Cataluña ha gozado de tanta libertad y benefecios sociales como disfruta ahora. A ver si te enteras. Y opresión, la que sufren los hispano-hablantes en Cataluña. Eso sí que es opresión.
Y no nos confundamos, Cataluña es lo que es gracias a España. El trato de privilegio que siempre ha tenido (desde la revolución industrial) para sí lo hubiesen querido otras regiones. Pero ya está bien de tanto ordeñe. Ahora, somos todos iguales. Todos. O sea que mejor empecéis a buscar otras ubres más dispuestas...
Y no nos confundamos, Cataluña es lo que es gracias a España. El trato de privilegio que siempre ha tenido (desde la revolución industrial) para sí lo hubiesen querido otras regiones. Pero ya está bien de tanto ordeñe. Ahora, somos todos iguales. Todos. O sea que mejor empecéis a buscar otras ubres más dispuestas...
Hola
Yo de las aluciones politicas que dices no me entero si escribes en catalan
Si dices que ahi que respetar las raices,respeta tu las de los demas y no pongas esa foto del toro,que ahi gente que si se ofende..
Y dejemos la mierda de la politica para otros foros
Suerte
Yo de las aluciones politicas que dices no me entero si escribes en catalan
Si dices que ahi que respetar las raices,respeta tu las de los demas y no pongas esa foto del toro,que ahi gente que si se ofende..
Y dejemos la mierda de la politica para otros foros
Suerte
Arzall... podría decirte muchas cosas y por educación me las callo. Pero que poco conoces la cultura catalana!!!
Y en este foro quien ha dicho que hablar otro idioma es de mala educación!!! Como si quiere entrar un chino y alguien que sepa que le conteste en chino!!! Vaya tio que no se firma un contrato de exclusividad de idioma castellano, des de aquí animo a gente a entrar al foro sea el idioma que sea, y se intentara responder ; catalanes, castellanos, ingleses, frances y yo no puedo aportar más idiomas pero adelante a todo el mundo, sea qualsea el idioma, le vamos a aceptar y ayudar en esto de la MARIHUANA!!! Por cierto, donde se prohiebe el uso del castellano Arzall? Me gustaría conocerlo.... Somo el cancer de la sociedad??? Pero que es esto!!!
En fin patetico... es mi opinión... suerte que a los castellanos que yo conozco se interesan por conocer una manera de pensar, son empaticos y nada despectivos con otras maneras de pensar! Esto me hace seguir creyendo en la humanidad, aunque a veces cueste! Me podria enrollar mucho, pero no diré nada más al respeto, ni que respondais este post yo no quiero entrar más en esto.
Y en este foro quien ha dicho que hablar otro idioma es de mala educación!!! Como si quiere entrar un chino y alguien que sepa que le conteste en chino!!! Vaya tio que no se firma un contrato de exclusividad de idioma castellano, des de aquí animo a gente a entrar al foro sea el idioma que sea, y se intentara responder ; catalanes, castellanos, ingleses, frances y yo no puedo aportar más idiomas pero adelante a todo el mundo, sea qualsea el idioma, le vamos a aceptar y ayudar en esto de la MARIHUANA!!! Por cierto, donde se prohiebe el uso del castellano Arzall? Me gustaría conocerlo.... Somo el cancer de la sociedad??? Pero que es esto!!!
En fin patetico... es mi opinión... suerte que a los castellanos que yo conozco se interesan por conocer una manera de pensar, son empaticos y nada despectivos con otras maneras de pensar! Esto me hace seguir creyendo en la humanidad, aunque a veces cueste! Me podria enrollar mucho, pero no diré nada más al respeto, ni que respondais este post yo no quiero entrar más en esto.
Creo ke discusiones de este tipo sobran en este foro.politica y religion,siempre ke se tratan llevan a la discordia,el ke quiera expresar a estas ideas deberia buscar un foro adecuado,por lo menos para evitar enfados ridiculos.
Por otra parte no estoy deacuerdo con que se pueda hablar catalan u otro idioma aki,este es un foro en castellano ,todo lo que no pueda ser entendido por todos deberia tratarse en privado porke lo contrario me parece una falta de educacion,desde luego ke no existe un contratao de exclusividad pero si unas reglas minimas de cortesia y educacion,digo yo que cualkiera ke sabe catalan sabe castellano,por lo ke no es lo mismo ke si entrara alguien preguntando en su idioma porke no conoce otro.pues bien si sabe castellano ke es lo ke mayoritiriamente se habla aki ¿porke expresarse en otro idoma? ¿para que ,para que solo lo entiendan unos pocos? pues bien para eso estan los privados.
Por otra parte no estoy deacuerdo con que se pueda hablar catalan u otro idioma aki,este es un foro en castellano ,todo lo que no pueda ser entendido por todos deberia tratarse en privado porke lo contrario me parece una falta de educacion,desde luego ke no existe un contratao de exclusividad pero si unas reglas minimas de cortesia y educacion,digo yo que cualkiera ke sabe catalan sabe castellano,por lo ke no es lo mismo ke si entrara alguien preguntando en su idioma porke no conoce otro.pues bien si sabe castellano ke es lo ke mayoritiriamente se habla aki ¿porke expresarse en otro idoma? ¿para que ,para que solo lo entiendan unos pocos? pues bien para eso estan los privados.
Joé, De luxe, en los privados estoy yo enviando morse, euskera, francés si se tercia, pero está claro que el foro es en español, pero no del todo porque tienen sus foros propios países latinoamericanos y, cuando alguno de latinoamérica ha puesto algún mensaje, he visto en diversas ocasiones que se le ha contestado pidiendo un traductor o diciendo que no se le entendía nada. Como éramos pocos, pare la abuela Montse volviendo con un tema que ya se debatió en "Sugerencias".
A mí me da igual porque toco euskera, gallego y castellano, pero sería una pena que se separasen del foro los catalanoparlantes, ¿Qué iba a ser de los catalanes sin la presencia de los navarricos? Venga, vamos a seguir discutiendo que es muy entretenido y a seguir plantando y viendo crecer a las chicas, que es lo que nos une, pese a todo. Como los catalanes continúen con el tema le decimos a Osasuna que gane en el Nou Camp y que pierda en el Bernabéu y en Mestalla. ¡Hala!
A mí me da igual porque toco euskera, gallego y castellano, pero sería una pena que se separasen del foro los catalanoparlantes, ¿Qué iba a ser de los catalanes sin la presencia de los navarricos? Venga, vamos a seguir discutiendo que es muy entretenido y a seguir plantando y viendo crecer a las chicas, que es lo que nos une, pese a todo. Como los catalanes continúen con el tema le decimos a Osasuna que gane en el Nou Camp y que pierda en el Bernabéu y en Mestalla. ¡Hala!
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