LED... ¿Avance o farsa?

Kamorra

Semilla
24 Abril 2010
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Castilla la vieja
Pitt Bully dijo:
ya ves, sacas mas con 1 ufo que con 2 ufo de la misma potencia y mismo color, creo que ese estudio es un poco cutre.
tambien se puede deducir que vale la pena poner mas espacio que no metiendo mucho led por metro. Con el sodio he llegado tambien a esa conclusion, lo mejor es usar el maximo espacio que mantenga intensidad de luz que no meter 1m2 con 600W.
600 w en 1 m2 es una burrada
jaja
Pero weno , cada uno a lo suyo.
A mi el video tampoco me parece bueno respecto a la comparacion ya que las matas son muy diferentes antes de emepzae la primera semana.
 

droms

Semilla
28 Junio 2010
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lo que me parece raro de los paneles de leds esque sean tan caros
siendo que los leds por separados valen como $ 90
y los mas complejos salen como $180
yo estudio electricidad y me pasan algunos modulos
de montaje electronico
en el cual me an hecho hacer paneles de led en conexion paralela
con resistencias y un voltaje de 9 volt
con unos 15 leds mas o menos creo y la verdad que alumbran bastante
con leds normales
tonces lo que yo no tengo claro esque si estos paneles de leds que venden
son con leds especiales o algo parecido..
 

CarlitoOsAA

Semilla
30 Junio 2010
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Buenas a todos,

me voy a hacer un armario para cultivar unas 8-10 plantas y quisiera poner led, donde podría comprar un panel de 120W o 2 ufo de 90W o uno de 300w? Cual de ellos me aconsejariais?Quisiera un sitio fiable aqui en España y lo más barato posible, Saludos!!!
 

godoy_isla

Semilla
31 Julio 2010
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buenas

yo digo q no os gasteis ni un solo € en un ufo q eso si q no vale para nada

acerse vuestro propio panel

loa mejores led son los osram goldendragon dan mas lumenes x watio
 

gavillero

Semilla
22 Mayo 2011
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holaa buenas yo tengo un interior con led y es una maravilla aparte de q puedo plantar cuando ace mas calor porque apenas se calientan gantan bastante menos y tampoco son tan caros y duran mas la unoca pega q yo les veo es en floración pero ya esta solucionado poniendo dos titas de led con rojos azules y amarillos.
 

niloleds

Cotiledon
10 Mayo 2012
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VALENCIA
hola a todos yo soy cultivador de led y estoy muy contento con la calidad que saca.os voy a poner un estudio para que veais los espectros como actuan en las plantas y podais comprender un poco por que con el led se le puede sacar muy buenos resultados ,si es cierto es algo que esta en estudio y que con el tiempo mejorara con toda seguridad pero ya hay leds que funcionan muy bien y que dan muy buena calidad .

Conceptos*basicos de la luz y su relacion con las plantas

La luz es uno de los tres factores mas importantes que actúan sobre el crecimiento y desarrollo de las plantas, junto con el oxigeno/CO2 y los minerales. Es un factor imprescindible para llevar adelante una serie de procesos fisiológicos en las plantas, siendo el mas importante de todos la fotosíntesis.

La mayor parte de la luz del sol que captan las plantas es transformada en calor y solo una pequeña parte del espectro son esenciales para su crecimiento. Y para estimular su desarrollo con luz artificial, esta debe cumplir que la irradiación de crecimiento resulte suficiente. Siendo las fuentes de luz mas revolucionarias para cumplir el objetivo los diodos emisores de luz (light emitting dioses, LEDs). Para agricultores e investigadores, la gran ventaja de los LEDs es que permiten eliminar aquellas longitudes de onda de la luz normal que son inactivas para la fotosíntesis, consiguiendo entre otros, un ahorro energético con respecto a las lamparas convencionales.

En su estado natural, osease, en los rayos del sol, encontramos un muy amplio espectro con varios tipos de radiaciones: Ultravioletas (0,6%), visibles fotosintéticas o luz fotosintéticamente activa PAR ( 37%), infrarroja corta (NIR) y infrarroja larga FR (ambas 62%). Las que realmente nos interesan son las PAR ya que el resto afectan principalmente a la temperatura. Y dentro de la radiación PAR, el rojo y el azul son los colores que mayor impacto transmiten a las plantas ya que y el verde es el que menor lo tiene, por ello se ven verdes sus hojas ya que rechazan la mayoría de los rayos de luz verde. La luz roja es la que estimula la floración pero ha de ser combinada con el azul para seguir su desarrollo molecular y proteinico.

Las plantas usan la luz comprendida entre los 400-700 nm (conocida como radiación PAR, radiación fotosintéticamente activa, o luz de crecimiento), variando el efecto de la longitud de onda según las horas del día y los estadios de crecimiento de la planta. El espectro de la radiación recibida puede afectar a propiedades como el aspecto y el momento de la floración, y, por ejemplo para plantas con aplicaciones medicinales*, puede afectar al sabor, al olor y al valor farmacéutico y/o nutricional.

Hay que indicar que, en el estudio de la irradiación fotosintética con radiación PAR, es fundamental conocer la cantidad de fotones (PPF, Photosynthetic Photon Flux) responsable de la excitación de la clorofila, y que esta depende de la longitud de onda. Asi, la cantidad de fotones es mayor en la franja roja del espectro que en la azul, por lo que los vegetales emplean de forma mas eficiente la radiación de la región del rojo.

La luz actúa sobre la asimilación del carbono, la temperatura de las hojas y en el balance hídrico, y en el crecimiento de los órganos y tejidos, principalmente en el desarrollo de los tallos, expansión de las hojas y en la curvatura de los tallos. interviene también en la germinación y en la floración. La luz y la temperatura están directamente correlacionadas. En mayores niveles de
 
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Cotiledon
10 Mayo 2012
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luz hay mayor temperatura y esto incrementa la transpiración y el consumo de agua. A mayor iluminación en el interior de un invernadero se debe aumentar la temperatura, la humedad relativa y el gas carbónico (CO2), para que la fotosíntesis sea máxima. Por el contrario, con falta de luz pueden descender las necesidades de los demás factores.

LOS ESPECTROS Y SUS EFECTOS SOBRE LAS PLANTAS

UV-C 200-280nm. Afortunadamente el ozono de la atmósfera lo filtra en su totalidad permitiendonos vivir a todos nosotros. Se suele usar como germicida en conductos de ventilación, limpieza de equipos médicos, purificadores de agua o hasta inodorizacion. En cultivos de interios se usa efectivamente para eliminar olores.

UV-B 280-315nm. Desde hace mas de 30 años, Robert Connell Clarke nos anticipaba los posibles efectos de los radiaciones UV-B sobre el THC. Exponiendo la teoría de que el cannabis usa esa sustancia para protegerse y como actúa este con los cannabinoides
…En el laboratorio, Raphael Mechoulam ha convertido CBD en THC exponiendo una solución de ácido de CBD en hexano a la luz ultravioleta de 235-285 nanómetros durante 48 horas...
NOTA: Marijuana Botany, Robert Connell Clarke, Ronin Publishing, 1981 ...
Ed Rosenthal es también uno de los grandes defensores de esta teoría, basandose en la tesis doctoral de Jhon Lydon, donde narra una serie de experimentos hechos sobre el cannabis, allí queda claro claro que el THC protege a la planta mejor que el CBD.

Jose T. Gallego en su articulo "THC y luz ultravioleta", mencionado también en este foro, nos ofrece una buena recopilación de datos donde explica la base científica y cuenta estrategias de varios cultivadores.

La exposición a la radiación en la parte media ultravioleta del espectro electromagnético (UV-B) provocan respuestas de estrés, inhibición de la fotosíntesis y daños en el ADN. Y como defensa, las plantas producen/acumulan pantallas solares que absorben UV-B.

Por otra parte, Universidad de Tarapacá. Facultad de Ciencias Agronomicas. Arica - Chile. nos dice en un estudio sobre esta radiación sobre las plantas de diversa indole que, las plantas aclimatadas de alta radiación UV-B. como lo son en alta montaña, son caracterizadas principalmente presentando tallos y ramas cortas, resultando plantas de morfología mas bien compacta y pequeño.
La baja estatura de estas plantas expuestas a altas intensidades de radiación UV-B ha sido relacionada directamente con la inducción de internados mas cortos en distintas especies. Por ello se ha sugerido que el mecanismo por el cual la radiación UV-B reduce la longitud del tallo seria la oxidación de fitohormonas inductoras del tamaño de las células, como el acido indolacetico, el cual es susceptible a ser degradado por dicha radiación.
Uno de los mecanismos de adaptación a radiaciones UV-B mas documentado es el aumento de la producción de metabolitos secundarios tales como fenoles y flavonoides, los que se acumulan en
 
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Cotiledon
10 Mayo 2012
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las células de la dermis de diversas especies vegetales, y por ser compuestos que absorben radiación entre los 280-360nm, reducen el efecto deletéreo de las UV-B sobre los distintos componentes celulares
Los alcaloides tales como la atropina, morfina, codeína, heroína, nicotina, cafeína, cocaína, etc, son compuestos ampliamente reconocidos por su efecto farmacológico y en las plantas actúan como agentes defensivos y como feromonas. En Cannabis sativa, el aumento de la radiación UV-B induce a la sintesis de canabinoides, así como en Trifolium repens donde la radiación aumenta significativamente la producción de cianogenos.

UV-A 315-400nm La fotosíntesis comienza a actuar a partir de los 380 nm en adelante pero su efecto en este campo es casi nulo.

EL AZUL 400-500nm Actua sobre la fotosintesis (+), Fotomorfogenesis, Fototropismo.La luz azul (300-500nm) tiene un efecto inhibitorio sobre el crecimiento de las plantas, por lo que puede ser usada como alternativa a los productos químicos que retardan el crecimiento vegetal en altura. El uso de la luz azul para inhibir la elongacion de las plantas ha sido previamente documentado con estudios de crisantemos (OYAERT et al. 1999, KIM et al. 2004, SHIMIZU et al., 2006, OKAMOTO et al. 1997) Asi, la luz azul es una estrategia potencial para producir plantas con un crecimiento mas compacto. Ademas, se facilita la aclimatación de los cultivos in vitro contribuyendo al crecimiento de las plantillas (NHUT et al. 2000)
Esta luz afecta a la cantidad de agua que las plantas retienen. Es el principal responsable del crecimiento de la hoja vejetativa. Estimula la producción de clorofila y las reacciones fotosintéticas. Y se manifiesta dando plantas cortas y con entrenados también cortos, fuertes y vigorosas. Su ausencia proporciona plantas enfermizas, delgadas y delicadas.
EL CAMPO DEL VERDE Y AMARILLO
EL VERDE 520-530 La mayoría de las plantas reflejan la luz verde, esta es la razón por la que las veamos de este color. Las plantas absorben muy poca luz verde, y así la misma tiene un efecto mínimo sobre estas. Esto no quiere decir que su efecto sea del todo nulo. De todas formas es la luz que se suele usar para hacer trabajos de jardinería en el fotoperiodo nocturno de cultivos que florecen mediante los estadios de luz.
AMARILLO 530-600 nm. Del amarillo y su funcion esta poco hablada. Se dice que es a partir de este espectro desde se empieza a controlar el fotoperiodo ya que es donde comienza el segundo campo de actuacion de las clorofilas. El lado negativo es que es un color atractivo para ciertas alimañas y mosquitos.
ROJOS
EL AMBAR 600-620 Entra dentro de los espectros que se encargan de controlar el fotoperiodo. Con el al las plantas controlan el ciclo diario de la luz (día/noche), abriendo o cerrando las hojas o pétalos de ciertas flores. Y también ayudan a reconocer incluso el estado anual de la luz y por tanto el momento idóneo para florecer. El ámbar posee mas propiedades para la fotosíntesis que el amarillo.

ROJO 630-700. Las bandas de color rojo de la luz fomentan el crecimiento del tallo, inducen la
 
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Cotiledon
10 Mayo 2012
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germinación de las semillas, el proceso del brote y la floración al desencadenar la liberación de hormonas. También acuan sobre el enraizamiento // es el causante de repeler gran mayoría de insectos y plagas

ROJO LEJANO 700-800 nm. Desempeña un papel importante en el crecimiento de las plantas. Es un factor de importancia a la hora de potenciar la respuesta de la plantapara evitar sombra (estirandose por ejemplo). Es un color poco visible, y representa el 1,2% de la luz solar, bajo una cubierta de hojas el 0,88% y bajo 5mm del suelo 0,13%

Infrarojo IR 800-2500 nm. La Temperatura es el factor mas importante a tener en cuenta en la creación de un ambiente en el cultivo principalmente de interior, ya que es el que mas influye sobre el crecimiento y desarrollo de las plantas. Para el manejo de la temperatura es importante conocer las necesidades y limitaciones de la especie cultivada.
Según el afamado cultivador Ed Rosenthal, el espectro electromagnético se clasifica por longitud de onda. Cuanto mas tiempo dure la onda, menos energía contien. Asi la luz azul, que tiene una longitud de onda corta de 475 nm, tiene mas energía que la luz roja de 660 nm. La luz infrarroja va mas alla del la visión humana, a partir de los 730 nm. Y aunque no podemos verlo, podemos sentirla como calor. Por ejemplo un carbon incandescente emite luz roja visible y luz infrarroja que solo sentimos como calor.
Cada objeto emite radiación infrarroja desde su superficie, si es frio emite menos y si es caliente emitirá mas radiación. De esta manera funciona las cámaras infrarrojas Y las plantas son por regla general un poco mas calientes que el ambiente circundante. El agua y los productos húmedos como el sustrato son a menudo mas fríos, incluso una habitación a oscuras produce una imagen infrarroja.
Las plantas usan la luz roja e infrarroja para regular el crecimiento del tallo y la respuesta fotopriodica. Las células vegetales producen un compuesto químico llamado fitocromo, que tiene dos versiones. Una versión PR, sensible a la luz roja 660 nm que la convierte en PFR. PFR es quien señala que la planta crezca con tallos cortos y robustos aunque también puede ayudar a crecer de otras formas especificas. Las plantas también usan la luz roja e infrarroja para medir el tiempo de oscuridad continuas.
PFR es sensible a la luz infrarroja 730 nm convirtiendo en PR. Cuando los niveles de PR constituyen una medida critica, los científicos presumen que una hormona llamada Floragen se activa e induce la planta a florecer, pero esto es tehorico pues nadie la encontrado.
Para que PFR este presente, debe ser renovada continuamente por la presencia de la luz roja. Cuando las plantas están bajo sombra, reciben menos luz roja de la necesaria y en ausencia de luz roja predomina PR haciendo que los tallos de la planta se estiren para alcanzar la luz. por ejemplo, las ramas inferiores tienen PR y se alertan hasta llegar a la luz. Y entonces modificar su crecimiento en presencia de PFR
Al aire libre durante el día hay mas luz roja de infrarrojos. Sin embargo al amanecer y en los últimos rayos de sol del atardecer no es visible el rojo, pero si el infrarrojo convirtiendo la PFR a PR comenzando o terminando el tiempo critico de su cuenta atrás…*
LA FOTOMORFOGENESIS
Es un proceso por el cual las plantas captan la luz a diferentes longitudes de onda y estas señales luminosas generan cambios fisiológicos que afectan el crecimiento, desarrollo y la diferenciación vegetal.
 
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Cotiledon
10 Mayo 2012
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La fotomorfogénesis se define como el crecimiento y desarrollo directamente dependientes de la luz pero no relacionados con la fotosíntesis. Los fenómenos fotomorfogenéticos son respuestas de alta intensidad , y muestran dependencia con la irradiación. La fotomorfogénesis es, en última instancia, la adquisición de la forma a través de la modulación del crecimiento y el desarrollo por la luz. En la planta, el sensor que capta la cantidad, calidad, dirección y periodicidad de la luz es el fitocromo.

Las moléculas involucradas se llaman fotorreceptores, y son:
-Fitocromos
-Criptocromos
-Fotoreceptores de luz UV: absorben radiaciones UV entre 280 y 320 nm.
-Fotoclorofilina a:absorbe luz roja y azul; una vez reducido da clorofila a.
Aún no se entiende la manera en que los fotorreceptores propician la fotomorfogénesis. Aparentemente existen dos tipos principales de efectos que difieren en su velocidad:
1. rápido: actuaría sobre la permeabilidad de las membranas.
2. lento: actúa sobre la expresión genética

DESCRIPCION DE LOS FOTORRECEPTORES Y OTRAS HORMONAS DE INTERES

CRIPTOCROMOS 300-500 nm

Los criptocromos son pigmentos fotorreceptores que se encuentran al parecer en el núcleo de las células de un gran numero de seres vivos, incluidas las plantas. A pesar de tener multitud de funciones, son esenciales en la orientación a través del campo magnético terrestre, en reparación de ADN dañado, en la regulación del sistema inmunologico, en los ritmos cardiacos (reloj biológico) de las plantas, animales e incluso personas.

"En 1864, Julius von Sachs, quién observó que el fototropismo es causado sólo por longitudes de onda del azul y del violeta, descubrió los efectos de la luz azul sobre las plantas. Desde entonces se han descubierto numerosos efectos de esta luz en muchos tipos de plantas y hongos."

Recientemente, se han encontrado dos genes que no están asociados con los criptocromos y cuya función es detectar la luz ultravioleta (entre 290 y 320 nanómetros). Para ello se activan dos genes que producen pigmentos decolorados (quercitin y kaempferol). Ellos filtran la luz ultravioleta. Es decir, las plantas fabrican sus propias cremas para no ser afectadas por la radiación ultravioleta.

Por otra parte, Chentao Lin y sus colaboradores de la Universidad de California en los Angeles, han comprobado que el criptocromo 2, permite a la planta detectar la longitud del día, la que a su vez la faculta para diferenciar las estaciones del año. Por ello, en un determinado período disminuye o detiene el crecimiento vegetativo y comienza su desarrollo floral (al iniciarse la primavera los días son más largos).
Los criptocromos 1 y 2 se estimulan con la luz del extremo visible del espectro, desde el azul-verde (alrededor de 500 nanómetros), hasta la luz ultravioleta (alrededor de 320 nanómetros), lo cual permite a la planta conocer cuando es de noche y cuando es de día, como también detectar la longitud del día, la calidad de la luz y la dirección de donde ésta proviene.
Otro criptocromo descubierto hace pocos años por Tony Cashmore, de la Universidad de Pennsylvania en Philadelphia, tiene la capacidad de activar una enzima llamada chalcone sintetasa, que interviene en la síntesis de una amplia gama de pigmentos y también en el control de numerosos genes.

Los Cripotocromos constituyen una familia de flavoproteínas (una proteína unida a una riboflavina). Existe asociado a una proteína del citocromo en membrana plasmática o estrechamente unida a ésta.

Los Criptocromos son también fotorreceptores del tipo cromoproteínas, proteínas complejas (parte proteica y grupo prostético). Se diferencian de los fitocromos en la longitud de onda de absorción (visible). Estos captan la luz en dos picos: azul 320-366 nm y a 450 nm. (UV)

Funciones: generalmente acompañan a los criptocromos

-Favorecen la apertura de estomas
o** *-Regulan el fototropismo.
o** *-Regulan la síntesis de enzimas y antocianinas
o** *-Favorecen el crecimiento de tallos robustos.
o** *-Favorecen la diferenciación de los plástidos.
"Es sabido que la activación de sus criptocromos por la luz azul influye en el comportamiento de las plantas; por ejemplo, inhibe el crecimiento del hipocótilo"
NOTA: Las radiaciones de los sistemas inalámbricos de comunicación afectan a los fitocromos. Esto produce alteraciones en los sistemas de orientación de los animales, al sistema inmunologico y al reloj biológico inclusive de las plantas.

CAROTENOIDES 420-600 nm
Los carotenoides son hidrocarburos sintetizados por las plantas, son los pigmentos responsables del intenso color amarillo, anaranjado o rojo de un gran número de vegetales en sus flores o frutos. Comienzan a mostrarse normalmente en las hojas y cálices de ciertas variedades cuando el color verde de la clorofila se desvanece durante la madurez. Es muy común confundirlos pues le abanico producido por estos varia tan solo entre el rojo y amarillo.
"También cabe destacar que ciertos frutos ricos en vitamina C están influenciados por el caroteno."
Sin embargo resultan esenciales para llevar a cabo el proceso de fotosíntesis de las plantas, absorviendo la luz necesaria para llevarla a cabo y especialmente en la protección contra la foto-oxidación destructiva. Sin los carotenoides, la fotosíntesis en una atmósfera oxigenada sería
 
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niloleds

Cotiledon
10 Mayo 2012
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imposible.
Los carotenoides y la clorofila b absorben en la longitud de onda del verde. Ambas clorofilas también absorben en la región final del espectro (anaranjado - rojo), o sea a longitudes de onda larga y menor cantidad de energía.
Los pigmentos accesorios (carotenoides en los cloroplastos) tienen como función absorber la luz en la zona del espectro de la luz solar en la que la clorofila tiene una absortividad molar baja, y ceder posteriormente esa energía de excitación a la clorofila. Estos pigmentos aumentan el rango de longitudes de onda utilizables para la fotosíntesis; en su ausencia, los fotones de energías intermedias (que corresponden a los colores del amarillo al verde) no serían utilizados. Son importantes básicamente en el caso de algas, dado que la cantidad de luz en la zona del rojo cae rápidamente con la profundidad del agua; en estos casos se emplean como pigmentos antena las ficobilinas y las ficoeritrinas, que absorben fuertemente en la parte intermedia del espectro visible. En las plantas superiores la importancia de esta ampliación del espectro es menor, porque realmente los carotenoides amplían poco el espectro de absorción de la clorofila.
Estos pigmentos juegan un papel importante en la fotosíntesis al capturar la luz solar y transferir su energía a las moléculas de clorofila dentro del aparato fotosintítico. Además, los carotenoides realizan tres funciones protectoras en el aparato fotosintítico; esto se debe a que actúan como moléculas protectoras por su notable capacidad para extinguir la energía de excitación de otras moléculas, disipándola en forma de calor de una manera no perjudicial para la planta.
La primera función protectora de los carotenoides es su capacidad para extinguir moléculas en estado triple y regresarlas a su estado basal.
La segunda función es extinguir la energía de excitación del oxígeno en estado excitado simple (altamente destructivo), regresándolo a su estado triplete normal (el oxígeno es una molécula inusual ya que en el estado triplete es mas estable que en el estado simple).
La tercera función protectora es la extinción de los centros de reacción de los fotosistemas cuando son sobreexcitados en presencia de luz muy intensa. Para esta tercera función, la zeaxantina, un carotenoide específico, es producido de la violaxantina que se encuentra normalmente presente en el cloroplasto.
Los inhibidores de la síntesis de los carotenoides causan una decoloración o blanqueamiento general de la planta. Esto es debido a que cada vez que una molécula de clorofila absorbe la energía de un fotón existe la posibilidad de que se genere un estado triplete. Sin la presencia de carotenoides para extinguir la energía de las clorofilas en estados tripletes, se pueden generar especies de oxígeno reactivo que pueden destruir el aparato fotosintítico dentro de las membranas de los tilacoides. La destrucción de las clorofilas causa consecuentemente la decoloración o blanqueamiento de las hojas.
 
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Gran Cogollo
26 Marzo 2013
2.901
6.766
143
Abramos las ventanas para que corra el aire en esta estancia olvidada y reabramos este interesante debate.

Tras probar mi panel de led (165W made in china), ha quedado patente que para flora no rinde como se esperaba. Sin embargo para crecimiento es la caña.
Así que ahora lo estoy usando para crecimiento, ya que pienso hacer un SCROG y eso me llevará más de un mes de creci, y eso son muchos días a 18/6. Cuando empiece la flora meteré HPS. Podéis ver el seguimiento aquí o pinchando en mi firma.

Yo cometí el error de comprar el equivocado, pero sin duda creo que los LED son el futuro del cultivo, cuando los mejoren y sobre todo cuando el Kw/h cueste a euro, vamos a flipar TODOS.

Saludos!
 
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signora

Gran Cogollo
24 Mayo 2011
3.859
6.692
143
Hola, yo tambièn soy cultivadora de Leds.......he probado varios, desede paneles de hace anios (sonlight) a los Snake42 que sigo utilizando, a las ultimas novedades de Led italianas.....
Siempre cultivo con pocos watios ( max 100) porque asì puedo cultivar todo el anio sin gastarme un huevo en factura de luz.....
Mi experiencia personal, coerente con mis necesidades ( autoabastecimiento para 2 personas, sin gastos enormes de dinero, pero con muy buena cualidad - no cuantidad), es que si se quieren cultivar unas plantas en armario, sin problemas de calor, los Leds van de lujo.
Por supuesto, la cuantitad (peso en gramos por vatios o cosas asì. que no son para mi importantes), no serà maxima; la cualidad , sì...
Hemos siempre sacado cogollos duros, resinosos, que han maturado bièn - por cierto, el tiempo total hasta la cosecha puede ser mayor que con otras luces - no tengo mucha prisa jejeje..... y en general buenas cosechas.
Un problema que hemos notado, es que tal vez los leds no llegan a las ramas màs bajeras, con plantas muy grandes: se pueden poner tiras adhesivas en las paredes del indoor y listo!
Otra cosa que me interesa, es la de los rayos UV/UVA/UVB ( ? uno de esos...) los del sol: si se cultiva solo bajo Leds ( pero creo pase lo mismo con cualquier luz artificial),a las plantas les hacen falta esos rayos: nosotros lo solucionamos con el meter las plantas bajo el sol unas horas cada dìa, o en los findes cuando estamos en la casa.....
Me gustarìa pero un Led con anadidos rayos UV ( probable utopia:rolleyes:)
Si quiereis, pues echad un vistazo a mis 2 seguis (en la firma) a ver que tal nos han salido
muy buenos humos verdes a todos:)
 
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Motgrass

Cogollito
13 Diciembre 2013
86
172
43
37
Chile
@niloleds: hombre, medio trabajo que diste el copiar y pegar toda esa información, muy buena ;).

Yo también cultivo con Led de 120W, son 2 paneles de 60W c/u. Antes de empezar con led yo utilizaba HPS y nunca saque plantas uniformes en todo el proceso (distancia internodal). Puedo decir que el LED de buena calidad no tiene nada que evidiarle a los HPS y permite subir Watts en espacios pequeños y sacar mayor rendimiento de esos espacios.

En mi seguimiento (http://www.lamarihuana.com/foros/threads/cultivo-led-120w-2-espectros.142687/), el espacio que utilizo esta hecho para soportar máximo un Sodio 150W (un tiempo utilice 250W, pero la temperatura se me disparaba en el verano, sobre los 34 °C) y la unica vez que saque una cosecha acorde a las dimensiones del cultivo fue cuando utilice el 25oW. Cuando empece a utilizar el primer panel de 60W, me di cuenta que el LED tenia mejor rendimiento. Les dejo el primer seguimiento que hice con LED (http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php/300765-Primer-Cultivo-Led).

Los LED permiten aprovechar mejor los espacios, sobretodo para los cultivadores que usan Camaras de cultivo, pueden ser carpas o otros. El unico inconveniente es cuando el Invierno es muy helado, ahi para poder aprovechar al máximo el LED, funciona de maravillas junto al HPS.

Saludos :D
 
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thc_led

Semilla
27 Marzo 2014
6
1
1
32
;):D

Ya ves yo también empece hace tres años cultivando con LEDs (fabricación casera) y son mucho más eficaces que otros sistemas por lo menos desde mi punto de vista eso si carísimos (estoy viendo xq me e pillao uno de 120w a 220 pavos cuando lo normal son 270 pero cuando lo vea en persona me lo creeré) pero eso ago el crecimiento con muchos menos watios (90w frente q los 400w del sodio) y luego le metoo 300w y me sale mejor cantidad y calidad que otros sistemas de iluminación.... Donde va a parar los LED son mucho mejor y ya irá bajando el precio poco a poco
 
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IManson

Gran Cogollo
12 Enero 2014
984
1.522
118
36
Abramos las ventanas para que corra el aire en esta estancia olvidada y reabramos este interesante debate.

Tras probar mi panel de led (165W made in china), ha quedado patente que para flora no rinde como se esperaba. Sin embargo para crecimiento es la caña.
Así que ahora lo estoy usando para crecimiento, ya que pienso hacer un SCROG y eso me llevará más de un mes de creci, y eso son muchos días a 18/6. Cuando empiece la flora meteré HPS. Podéis ver el seguimiento aquí o pinchando en mi firma.

Yo cometí el error de comprar el equivocado, pero sin duda creo que los LED son el futuro del cultivo, cuando los mejoren y sobre todo cuando el Kw/h cueste a euro, vamos a flipar TODOS.

Saludos!
Querido Damn, cuéntame que tal te fué esa flora, voy a pillar el apollo 4 para hacer un scrog veraniego (1 o 2 plantas como mucho, abarcando 60x60) y para hacer crecis en invierno. Me interesa tu opinión, piensa que fumo yo solo y con sacar 100 grametes tendría muchísimo mas de lo que podría fumar.

Un saludo!
 
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Gran Cogollo
26 Marzo 2013
2.901
6.766
143
Buenas @IManson
Pongo 4 fotos que lo resumen:

Primer día de flora (para crecimiento va de lujo como comenté)
IMAG1378.jpg

Un mes después:
IMAG1691.jpg

Semana 6 de flora
IMAG1860.jpg

Momentos antes de cortar, tras 8 semanas de flora (58 días o así)
IMAG0101.jpg

Fue mi primer y único SCROG hasta la fecha. Aparte de la falta de chicha del panel, parece que no supe sacarle el jugo a la técnica SCROG, me quedaron muy desiguales los cogollos, y algunas zonas con pocos. También mucho cogollo pequeño improductivo y coñazo de manicurar. Además sufrí el ataque de la araña maldita y tuve que cortar precipitadamente.
Resultado: 44 gramos en seco.
Si quieres saber más, pasa y echa un ojo:
http://www.lamarihuana.com/foros/threads/the-closet-objetivo-autosuficiencia.132169/page-12#post-1285091

Varios posts más adelante está la cata, no te la pierdas.
Saludos, serial killer ;)

PD: al recordar todo esto, me han dado tantas ganas de fumarla de nuevo, que voy a meterle mano a uno de los dos cogollitos que me quedan. Reserva privada. Para mí es oro ;)
 

millaga

Semilla
27 Mayo 2011
90
21
8
Pues he probado sodio y led, y me quedo con el led, aunque me jode muchísimo la desinformación por parte de los vendedores, que ponen al led en un pedestal prometiendo mil chorradas como ahorros de energia del 80% y supinas gilipolleces de ese calibre. Con unos buenos led el rendimiento en floración es muy bueno, pudiendo llegar al g/w mucho más facilmente que con sodio. A quien lo dude, que se pase a ver el seguimiento de Mr X El Lupanar...
 
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MLS

Semilla
22 Junio 2014
18
6
3
45
yo tengo 180 watt en led y funciona, creo que son distintas tecnologia
 

castanha

Semilla
18 Noviembre 2011
40
30
8
42
Bueno, voy a opinar yo.
1. No son caros, solo hay que saber buscar. A mi 360w me han costado 170 pavos, más o menos lo que un equipo completo de hps. Lo compré directamente al fabricante. En un grow no se puede comprar eso, los grows tienen un margen de beneficio muy alto.
2. Los lúmenes. Es cierto que emiten menos lúmenes que un hps, pero un hps emite lúmenes en todas las ondas de colores, mientras que los leds solo lo emiten en la onda de color que la planta necesita, por lo tanto, a la planta le llegan más lúmenes con el Led que con los hps. En que me baso? En la experiencia, he tenido que colocar el panel Led a 1 metro de las plantas porque se estaban haciendo lechugas.
3. Que las plantas necesitan todos los colores? No creo, buscar cualquier estudia de fotosíntesis, las ondas de luz que una planta necesita, esta entre los rojos y azules.
4. Que los leds sean el futuro o no, está por ver. Pero algo si es claro, las hps NO lo son. En 2015 se prohibirá su fabricación y venta, al igual que ya se hizo en su día con las incandescentes.
5. Sabes lo que es tener estos días de calor un máximo de 32 grados en el armario SIN extracción? Sabes que es que te cueste los 3 meses de cultivo ni 40 euretes en luz? Jojojo
 

Screamingfor

Cogollo
14 Mayo 2012
481
312
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Bueno, voy a opinar yo.
1. No son caros, solo hay que saber buscar. A mi 360w me han costado 170 pavos, más o menos lo que un equipo completo de hps. Lo compré directamente al fabricante. En un grow no se puede comprar eso, los grows tienen un margen de beneficio muy alto.
2. Los lúmenes. Es cierto que emiten menos lúmenes que un hps, pero un hps emite lúmenes en todas las ondas de colores, mientras que los leds solo lo emiten en la onda de color que la planta necesita, por lo tanto, a la planta le llegan más lúmenes con el Led que con los hps. En que me baso? En la experiencia, he tenido que colocar el panel Led a 1 metro de las plantas porque se estaban haciendo lechugas.
3. Que las plantas necesitan todos los colores? No creo, buscar cualquier estudia de fotosíntesis, las ondas de luz que una planta necesita, esta entre los rojos y azules.
4. Que los leds sean el futuro o no, está por ver. Pero algo si es claro, las hps NO lo son. En 2015 se prohibirá su fabricación y venta, al igual que ya se hizo en su día con las incandescentes.
5. Sabes lo que es tener estos días de calor un máximo de 32 grados en el armario SIN extracción? Sabes que es que te cueste los 3 meses de cultivo ni 40 euretes en luz? Jojojo

Estoy de acuerdo contigo, pero ese panel de 360W... más bien tendrá 2/3 de esa potencia.
Ahora imaginate que cambias esos leds por leds de calidad , yo lo hice y consumes menos energia para dar mejores resultados.
Hay que invertir un poco más de primeras , pero enseguida amortizas la compra. A mi me ha costado 180 euros un panel de unos 95W reales de consumo con LEDS CREE y OSRAM que dan más lumenes por led que los chinos.
En cuanto a producción , puedes sacar unos 120 gr. facilmente, yo he sacado más y por ahi está mi seguimiento. Con un panel chino de 120W reales nunca había llegado a los 100.
 
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Reacciones: castanha y davidmass

vitoko.rls

Semilla
25 Enero 2013
6
1
1
Que me pueden decir de este panel, alguien lo a probado? Es una farsa?
tem Type:Grow Lights
is_customized:Yes
Brand Name:XinJia
Length:31 cm
Body Material:Aluminum
Features:Energy Saving
Width:31.5
Light Source:LED Bulbs
Warranty:3 years
Wattage:120
Certification:CCC,CE,FCC,RoHS
Is Dimmable:No
Voltage:85-265V
Power Source:AC
Model Number:Grow Panel Light
For:Flowering Plant and Hydroponics System
Feature:Hydroponics,Vegetables and Flowering plants
Place of Origin:Guangdong, China(Mainland)

En general es un panel con 1131 led rojo y 234 led azul.(LED marca epistar)
Light Spectrum: Red:640nm; Blue:460nm (and we can customize color and wavelength on your request)

Specifications:
Power: 120W
Voltage: AC85-265V
Number of LED's: 1365
LEDs color: 1131pcs Red ; 234pcs Blue
Light Spectrum: Red:640nm; Blue:460nm (and we can customize color and wavelength on your request)
Size:315*310mm Thickness:35mm
Coverage Area: 3' x 3' (9 Square Feet)
Warranty: 3year
Net Weight: 860g
Power Factor: >97%
Led Tips: New Epistar
Plug: Specific plug for specific country,if you have other request about plug please leave us a message.



Se agradece sus opiniones.Sin título.png
 

Damn son!

Gran Cogollo
26 Marzo 2013
2.901
6.766
143
Que me pueden decir de este panel, alguien lo a probado? Es una farsa?
tem Type:Grow Lights
is_customized:Yes
Brand Name:XinJia
Length:31 cm
Body Material:Aluminum
Features:Energy Saving
Width:31.5
Light Source:LED Bulbs
Warranty:3 years
Wattage:120
Certification:CCC,CE,FCC,RoHS
Is Dimmable:No
Voltage:85-265V
Power Source:AC
Model Number:Grow Panel Light
For:Flowering Plant and Hydroponics System
Feature:Hydroponics,Vegetables and Flowering plants
Place of Origin:Guangdong, China(Mainland)

En general es un panel con 1131 led rojo y 234 led azul.(LED marca epistar)
Light Spectrum: Red:640nm; Blue:460nm (and we can customize color and wavelength on your request)

Specifications:
Power: 120W
Voltage: AC85-265V
Number of LED's: 1365
LEDs color: 1131pcs Red ; 234pcs Blue
Light Spectrum: Red:640nm; Blue:460nm (and we can customize color and wavelength on your request)
Size:315*310mm Thickness:35mm
Coverage Area: 3' x 3' (9 Square Feet)
Warranty: 3year
Net Weight: 860g
Power Factor: >97%
Led Tips: New Epistar
Plug: Specific plug for specific country,if you have other request about plug please leave us a message.



Se agradece sus opiniones.Ver el adjunto 437174
Buenas compañero a mí eso me suena a camelo. Jamás lo compraría, si te sirve de algo.
Y encima cuesta 55 euros? Bah, descartado.
Sigue buscando :)
 
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Reacciones: signora y rapeco

vitoko.rls

Semilla
25 Enero 2013
6
1
1
Gracias por la respuesta. Conoces alguna marca o modelo en especial, e estado leyendo que lo mejor es invertir en paneles led profesionales y son caros por lo demas.
 
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signora

Gran Cogollo
24 Mayo 2011
3.859
6.692
143
Comprando desde China, aquì cobran aduana, tal vez llega al 50% del precio, hay que vigilar.....
Tampoco lo veo bueno el panel esto.....
Yo he usado los paneles de Sonlight, y los estan usando amigos tambièn, van bastante bièn.......
 
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