MOSCA Y MINADORES EN FLORACION

keroseno

Semilla
14 Junio 2006
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orientado al sur todo el año
Wenas a todos de nuevo y gracias de ante mano a todos.El caso es que tengo una plaga de mosca blanca en plena floracion en mis 4 matas.Ya prove en pulverizar rotetona,creo que se escribe asi, y nada, ahora hace cosa de una semana tambien he visto surcos en bastantes hojas de 2 de ellas.Lo cual supongo sean minadores ,seguro .A lo que he probado a pulverizar con agua con tabaco reposada 48 h.
Despues de todo esto las plantas siguen teniendo mosca blanca y minadores y a saber que mas que yo no haqya visto.Dentro de lo malo se encuentran bastante bien,y floreciendo.
Mañana ire al grow, alguna sugerencia ........gracias.
 

morodo

Semilla
30 Mayo 2006
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EL Escorial
yo compraria mañana extrcto de neem lo pulverizas y si kieres lo aplicas al riego. suerte y k no te coman los bichos esa maravilla de power plant venga ciao.
 

porrazo

Semilla
9 Abril 2004
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El minador es muy molesto cuando la planta está naciendo y entonces si hace mucho daño porque todas las primeras hojas son muy necesarias.
Ahora ya en floración no es nada por lo que preocuparse.
En cuanto a la mosca suministra neem, dejate de tabaco y demás inventos, el neem es muy efectivo, hay que quitar siempre toda hoja amarilla o seca de la plananta que son a las que la mayoria de las veces vá la mosca blanca, siempre tener en cuenta pulerizar todos los envés de las hojas y el tronco.
Con paciencia se erradica la mosca pero tampoco tiene yá gran importancia si está en floración avanzada.
Conste que el del grow te lo vá a poner muy oscuro y te calentará para que compres algun producto, pero si confias en estas letras, te ahorrarás unos buenos euros.
Saludos y suerte. Porrazo.
 

Hollans

Semilla
1 Septiembre 2006
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yo tambien use buzzoff y va d puta madre; xo tienes k estar muy encima de ellas y aunke hayas eliminado la plaga no te confies y sigue obserbandolas
 

el flaco

Semilla
12 Agosto 2006
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Wenas foro.
Y el expelex ( de trabe) no lo han probado????
Dice ser estracto puro de pelitre, para combatir plagas persstentes.
Tiene buena pinta.
Alguna referencia????
Saludos.
 

keroseno

Semilla
14 Junio 2006
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orientado al sur todo el año
gracias por las respuesta,en especial al terror de los bichos.¿Para pulverizar el enves de la hoja deveria ir una por una ?ya que es bastante frondosa y no llegaria si no a todas las hojas.
En efecto todabia no habia leido el post asi que fui al grow y me aconsejo un insecticida biologico bastante fuerte, es amarillo(beigh)y espeso,viene en un bote blanco pequeño con una hoja pintada y creo que pone cannabis,tengo que hechar 2ml en 1 litro de agua y pulverizar a la tarde noche.
¿que opinais?os suena
 

porrazo

Semilla
9 Abril 2004
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Bueno, al finál no te he podido ahorrar esos eurillos que te comentaba, el del grow ha ganado la partida.
La mosca blanca para acabar con una plantula deberia de ser como todos los jinetes del Apocalipsis juntos.
No es que yo quiera quitar la vida a gente que se esfuerza en su negocio por obtener su sustento, pero hay personas que por que no tengan una economia muy saneada (diganse jovenes), no pueden permitirse al lujazo de poder tratar a sus plantas con productos eficacisimos.
El del grow y todo el que tenga un poco de conocimiento, le pondrá neem a la mosca, pero pasa que un botecito de neem solo cuesta 12 Euros y sirve para tratar dos hectareas con resultados estremecedores.
Prefieren algunas veces vender( vease el caso) aunque este producto sea muy nocivo, si no, quimico.
Me pregunto si ellos tratarian sus plantas con esta porqueria.
No quiero salirme del tiesto pero la vida me ha enseñado que si tienes detalles con un cliente, ese cliente aparte de decir bondades de tu empresa, estará enganchado en ella de por vida si te han tratado correctamente.
Una cosa es un chavál que empieza en el cultivo y otra un tio que lleva años ya cultivando.
Mi llamada de atención a los grows, que sabemos que no todo es camino de rosas pero alguna vez habrá que empezár a aconsejar con honradéz a futuros clientes.
Ya se gana bastante con el monopolio de las semillas...
Perdona Keroseno por mi parrafada, me indignan algunas cosas que aunque no me importan, claman al cielo.
Tú sabras los componentes de ese producto y sabras si quieres algo naturál a algo biologico.
En tus manos está.
Saludos Porrazo.
 

keroseno

Semilla
14 Junio 2006
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orientado al sur todo el año
¿que diferencia hay entre algo biologico y algo natural?
La verdad es que es mi primer cultivo.Pense que el nem era mas que na preventivo por eso ni lo pedi en el grow.
Entonces hubiera bastado el nem.
Esta noche lo he aplicado y la verdad es que olia bastante fuerte.
 

porrazo

Semilla
9 Abril 2004
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Si lo que hablamos es de lucha biologica en el caso de Bacillus Tungeriensis, este es el metodo con que aniquila a sus victimas :
ASPECTOS GENERALES DE Bacillus thuringiensis

La bacteria Bacillus thuringiensis (Bth) es un bacilo gram-positivo, flagelado y esporulado que se caracteriza por la formación de un cuerpo paraesporal o cristal de proteína, conocido como delta-endotoxina, estos cristales se forman durante la esporulación y tienen actividad tóxica para larvas de insectos (Shieh, l988). A Bth se le considera cosmopolita, pues sus esporas se han aislado de suelo (Meadows, et al., l992) , de larvas de insectos enfermos (Kaelin P., et al., 1994), de productos almacenados (Karamanlidou, et al., 1991), y hojas de arboles (Meadows, et al., 1992; Sanchez-Yáñez y Peña-Cabriales, 1995), aunque es más frecuente aislarla de productos almacenados, pues las condiciones ambientales del almacén permiten la persistencia de sus esporas (Martinez y Sánchez- Yáñez,1998) incluyendo la rizosfera de plantas (Medrano, et al., 1998).

La delta-endotoxina puede variar en tamaño y en forma, ya que según la variedad de Bth, pueden producir en el medio de cultivo más de una forma de cristales ; Kaelin et al., l994, mencionan que encontraron cristales de formas romboidal (de proteínas de 65 kDa), de tipo amorfo entre (130 y 140 kDa) y heterogéneo (de aproximadamente 63 kDa) y también de la clase bipiramidal (l30 y 65 kDa ) . Mientras Karamanlidou, et al., 1991, reportan el aislamiento de cristales irregulares, cuboidales, bipiramidales y esféricos, aunque Meadows, et al., 1992, señalan que la forma más común es la bipiramidal. Mientras que Kaelin, et al., l994, proponen una forma de clasificación de los cristales más práctica en base a su espectro de actividad insecticida, en donde los cristales tipo Cry I son tóxicos

para lepidópteros, los Cry II para lepidópteros y dípteros, los tipo Cry III para coleópteros y

los Cry IV para dípteros.

MECANISMO DE ACCION DE LA DELTA-ENDOTOXINA

Cuando el cristal es ingerido por un insecto susceptible en fase larvaria llega a su intestino medio, se disuelve por la acción de los jugos intestinales a pH alcalino, aquí la delta-endotoxina sufre una proteolisis enzimática y da origen a la toxina activa, la cual se une a un receptor específico de las membranas epiteliales de las células del intestino, lo que genera poros que desequilibran su balance osmótico y provocan la lisis celular de esta parte

del aparato digestivo, posteriormente causa diarrea y vómitos en el insecto, lo que puede

provocar eventualmente su muerte por una deshidratación severa (Hugutte,l989, citado por

Leal 1995; Shieh, 1988).

Y hablando sobre la lucha natural aunque la de arriba tambien lo sea te pongo el ejemplo del extracto de neem.
lFigura 2. Principales materias activas del Neem

La azadiractina está constituida por al menos nueve isómeros estrechamente relacionados. Los tipos A y B de azadiractina son los que se presentan en mayor cuantía. Se piensa que el 83 % de la azadiractina natural es de tipo A y el 16 % es de tipo B. El resto lo constituyen las variaciones de C a K, por lo que al aislar la azadiractina se detectaban 4 isómeros amorfos con actividad biológica similar.

Para muchos autores la mayoría de los efectos antihormonales y antialimentarios del Neem son debido a la azadiractina. De hecho se considera que del 72 al 90 % de la actividad biológica del Neem es debida al contenido en azadiractina, (William Quarters, 1994).

Es estructuralmente parecido a las ecdisonas (hormonas que se encuentran en los insectos y que controlan el proceso de metamorfosis del insecto desde el estado de larva hasta que llega a ser adulto).
Esta materia activa no mata insectos, al menos no inmediatamente, sino que en lugar de ello, repele y destruye su crecimiento y reproducción. Los últimos 20 años de investigación han mostrado que es uno de los más poderosos reguladores de crecimiento y frenador de la alimentación que se ha probado. Repele y reduce la alimentación de muchas especies de plagas de insectos así como de algunos nemátodos. Algunos autores demostraron una reducción en la síntesis de ecdisona al aplicar el principio activo. Otros autores (Rembold et al., 1984), sugieren que la azadiractina interviene en el sistema neuroendocrino para controlar la síntesis de la hormona ecdisona y juvenil.

La azadiractina aparece por tanto como una materia activa de origen natural que resulta bastante eficaz; de hecho, es tan potente que una simple señal de su presencia previene a algunos insectos de incluso tocar las plantas. No obstante se han mostrado algunas limitaciones sobre todo debido al efecto de los rayos ultravioletas sobre esta sustancia aceleran su degradación. El efecto residual dura unos cinco días, aunque los efectos juvenoides, es decir sobre el crecimiento, pierden su actividad normalmente después de uno o dos días bajo condicones de campo.

Las temperaturas parecen jugar un papel de forma indirecta: temperaturas más altas incrementan el efecto porque los insectos son más activos bajo estas condiciones, y el efecto anticomida es conseguido más rápidamente que a bajas temperaturas.


Se ha probado efectiva contra más de 175 especies testadas, a dosis de tan solo 10 ppm.

La azadiractina fue probada por primera vez en la Universidad de Keele, por Morgan, el descubridor de tal sustancia. En Kenia, ese mismo año K. Leuschner , trabajando en el Centro de Investigación de café en Upper Kiambu, observó que un trozo de Neem metanólico, controló la chinche del café (Antestiopsis orbitalis bechuana) en cuanto a su crecimiento. La mayoría de las ninfas tratadas con el extracto, murieron durante sucesivos estados de crecimiento y las pocas que sobrevivieron hasta forma adulta, tenían alas y tórax malformados.

Se demostró que la azadiractina era eficaz contra el escarabajo de judía mejicano (Epilachna viriavestis) y contra el escarabajo de la patata (Leptinotarsa decemlineata). Se observó que casi todas las hembras pararon de poner huevos. Algunas hembras habían sido completamente esterilizadas y el efecto era irreversible.

La azadiractina parece que actúa bloqueando la producción de ecdisona, de esta forma altera el delicado equilibrio hormonal de los insectos, afectando a su metamorfosis. Las malformaciones producidas en cualquiera de los estadíos o los daños morfogenéticos en adultos, como alas, aparato bucal mal desarrollado entre otros, provoca que los daños que puedan producir estos insectos se reduzcan ya que su actividad alimenticia se ve afectada, no pueden volar, son estériles, muriendo rápidamente. Estos efectos se producen de forma combinada y con diferente grado de acción, dependiendo de la especie de insecto, de su estado de desarrollo, del proceso de extracción y de la concentración del preparado.

Hay que tener en cuenta el efecto que la radiación solar produce sobre su eficacia, ya que causa una disminución sobre su efecto anticomida, no obstante se puede evitar si se mezcla el aceite de Neem, con aceite de angélica, ricino y cáñamo.

Por otra parte el efecto secundario anticomida también ha sido explicado como un posible efecto de la azadiractina sobre los ecdiesteroides. No obstante también ha quedado probado que algunos efectos reguladores del crecimiento del azadiractina se entienden por la acción directa de esta sobre la movilidad intestinal en el caso de Locustidae migratoria. Esto quizás lleva a interferir en el proceso de la metamorfosis influyendo en las diferentes etapas de esta.


Es la materia más eficaz, de las contenidas en el Neem, capaz de garantizar el control de las plagas y de ser la alternativa a productos sintéticos, ya que el control añadido de los insectos útiles, que no son afectados, posibilita el reducir el número de aplicaciones tal como se ha comprobado en ensayos en diferentes paises.
Aqui creo que tienes respuesta a lo que preguntabas, espero que no te haya aburrido este interesante tema.
Saludos, porrazo.
 

keroseno

Semilla
14 Junio 2006
123
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orientado al sur todo el año
gracias porrazo por esa explicacion tan meticulosa e interesante sobre todo por la parte del nem,estoy seguro fde que muchos sabran desde hoy que es eso llamado extracto de nem el cual llevan meses utilizando, yo el primero aunque todabia no lo he probado,de nuevo gracias.
 
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