Preparando mi primer interior - muchas dudas

Sermoco

Gran Cogollo
17 Agosto 2017
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10.261
143
"Los LEDs son muy caros" si hechas cuentas del dinero sale más caro el LEC que el LED.

Calculo de LEC:

Pongamos que compramos un KIT LEC de 315w barato y te sale por 180€ esos 180€ te duran 5 cultivos lo que para hacer un calculo aproximado pongamos que hacemos el calculo de 12 horas durante 4 meses ( Para compensar el tiempo de crecimiento ) lo que haría un total de 1440 horas de uso x 5 cultivos = 7200h para no liarnos vamos a decir que esos 5 cultivos son 10.000h frente a las 50.000h del LED bien pues contando esos 180€ iniciales + 4 bombillas ( Más la que incluye el KIT haria un total de 50.000h frente al LED ) que dichas bombillas pongamos que compramos las Solux que salen a 80€ seria 180€ del KIT + 240€ de las 4 bombillas que haría un total 420€.

Si seguimos con el ejemplo y compramos 6 LED's listos para enchufar a 60w que són 65€ por ejemplo saldría a 390€ y con una potencia de 360w. Todo esto poniendo que compras el LED ya preparado, si fuese montandotelo tu mismo te saldría mucho más barato.

En resumen a la larga el LEC es más caro que el LED. Para el LED necesitas una inversión inicial más grande pero el gasto llega a ser más barato el LED.
Ni más ni menos. Esos son los números que barajé en uno de mis comentarios. Y es lo que digo, los números hay que mirarlos siempre a medio-largo plazo y ver que lo barato puede salir caro (ya sea un LEC vs un LED o un LED bueno VS un LED chino). Al final todo es hacer números y, por otro lado, tener suerte (algo bastaaaaaante importante). Seguro que todos sabemos de dos amigos que, comprando lo mismo, a uno le ha salido bueno y al otro una mierda pinchada en un palo. jajajaaja
 

xDKreiv

Gran Cogollo
6 Enero 2017
2.077
2.782
143
27
Ni más ni menos. Esos son los números que barajé en uno de mis comentarios. Y es lo que digo, los números hay que mirarlos siempre a medio-largo plazo y ver que lo barato puede salir caro (ya sea un LEC vs un LED o un LED bueno VS un LED chino). Al final todo es hacer números y, por otro lado, tener suerte (algo bastaaaaaante importante). Seguro que todos sabemos de dos amigos que, comprando lo mismo, a uno le ha salido bueno y al otro una mierda pinchada en un palo. jajajaaja
Jaja si, realmente esa es la magia del LED la durabilidad. Cuando comparamos un LED chino con uno de marca no solo se compara la potencia si no la durabilidad de hay viene que sean más baratos por que duran menos y dan menos potencia pero se arregla con su precio.

Referente a la suerte bueno yo considero que los LED's chinos si tienen su calidad pero su calidad referente a su precio. Yo he usado en mi ultimo cultivo 200w de LED chinos y la verdad que no ha estado nada mal aunque les he visto más fuerza para crecimiento o para mantener madres más que para florar pero también es probar de diferentes formas de cultivo, una mejor repartición, a lo mejor otras potencias ( Ya que el mio era de "50w" ) pero no tienen nada que envidiar a los COB's de marca ( Todo hablando de calidad/precio ).

Yo mi consejo es que te lo tomes con tranquilidad el mundo del LED e intentes crearte tu propio "panel" de COB's e investigues los cientos de miles de configuraciones LED que puedes llegar a realizar, encontraras configuraciones muy interesantes que se adapten a tu cultivo y aprenderas algo de electricidad ( Y que conste que la instalación de LED parece complicada al principio pero cogiendo unos pocos conceptos se hace facil )

Un saludo y mucha suerte en tu busqueda :D
 
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beayjuan

Gran Cogollo
20 Febrero 2013
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Compañero no doy nada por echo si tienes pa gastarte en unos led buenos olé tus cojones jajaja yo solo te recomendado una cosa si tú ves que te vienen mejor los led no te lo pienses y ve a por ello pero yo te dado mi humilde consejo de que los led chino son una mierda jajja ahora si tú quiere probar haber que tal y te gustan pues muy bien bro cada uno busca algo diferente si ati nk te importa perder un poco de producción pues te irán bien supongo otra cosa es el tiempo que te dure unos led chino puesto a 18 horas todo sabemos que las cosas chinas fallan jajaja


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Yo e comenzado con unos citizen 1212 y estoy encantado en producción y calidad.
Con los leds chinos me hubiese ahorrado pasta, pero no creo q hubiese llegado a esta calidad y producción.
 

ElCaretaFumon

Semilla
23 Mayo 2017
96
20
8
27
Esta es la primera cosecha con leds chinos:
Planta.jpg cogos.jpg
para mi, calidad/precio no esta mal siendo que en moneda argentina, cada led vale $400 por lo que tampoco me molesta que sea poco durable, el disipador y el cooler no se queman mas..
Vos sos de españa tenes mas acceso a cosas de mejor calidad a un precio mejor que alguien de sudamerica. Si podes andate por calidad sino como te dije arriba, anda comprandolos por partes.
Te adjunto los leds que tengo yo, porque hay unos blanquitos que supuestamente son mucho peores
 

DarkSeed

Gran Cogollo
5 Mayo 2018
1.320
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"Los LEDs son muy caros" si hechas cuentas del dinero sale más caro el LEC que el LED.

Calculo de LEC:

Pongamos que compramos un KIT LEC de 315w barato y te sale por 180€ esos 180€ te duran 5 cultivos lo que para hacer un calculo aproximado pongamos que hacemos el calculo de 12 horas durante 4 meses ( Para compensar el tiempo de crecimiento ) lo que haría un total de 1440 horas de uso x 5 cultivos = 7200h para no liarnos vamos a decir que esos 5 cultivos son 10.000h frente a las 50.000h del LED bien pues contando esos 180€ iniciales + 4 bombillas ( Más la que incluye el KIT haria un total de 50.000h frente al LED ) que dichas bombillas pongamos que compramos las Solux que salen a 80€ seria 180€ del KIT + 240€ de las 4 bombillas que haría un total 420€.

Si seguimos con el ejemplo y compramos 6 LED's listos para enchufar a 60w que són 65€ por ejemplo saldría a 390€ y con una potencia de 360w. Todo esto poniendo que compras el LED ya preparado, si fuese montandotelo tu mismo te saldría mucho más barato.

En resumen a la larga el LEC es más caro que el LED. Para el LED necesitas una inversión inicial más grande pero el gasto llega a ser más barato el LED.
Asin es colega muy buen explicado ...la inversión al principio será menor si compras lec pero a largo plazo sale más barato con el led eso es verdad ..pero si se llegara a romper un led ya te saldría más caro que el lec pero vamos eso como tú as dicho es tener también un poco de suerte y que no te salga malo....la verdad que si el compi está decidido en montar led pues que se anime que no se va arrepentir siempre y cuando sea de calidad media tirando para alta.
Y esto lo digo sin entender mucho pero hace un año y medio se compraron mi padre una casa y los focos de toda la parte de abajo son de led y les costaron un buen dinerito y ara como un mes se a fundido uno el que más ponía que era de la cocina que cuando estoy en el salón lo dejo encendido para que allá algo de luz a durado como un año y media más o menos Nose si serán un parecido en cuanto a durabilidad...la verdad que abajo ahy por lo menos 9 focos led y solo se a fundido 1 el que más se ponía pero me llamó la atención porque decían que duraba muchisiiiiiiiiiiiimas horas y al final mira tú por dónde pero supongo que sería porque no me salió bueno y yata jajaja un saludo compañero y ya nos dirás que led as comprado y cuánto te a salido que si no se va de precio me animo contigo y los compro también ejejeje


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xDKreiv

Gran Cogollo
6 Enero 2017
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Asin es colega muy buen explicado ...la inversión al principio será menor si compras lec pero a largo plazo sale más barato con el led eso es verdad ..pero si se llegara a romper un led ya te saldría más caro que el lec pero vamos eso como tú as dicho es tener también un poco de suerte y que no te salga malo....la verdad que si el compi está decidido en montar led pues que se anime que no se va arrepentir siempre y cuando sea de calidad media tirando para alta.
Y esto lo digo sin entender mucho pero hace un año y medio se compraron mi padre una casa y los focos de toda la parte de abajo son de led y les costaron un buen dinerito y ara como un mes se a fundido uno el que más ponía que era de la cocina que cuando estoy en el salón lo dejo encendido para que allá algo de luz a durado como un año y media más o menos Nose si serán un parecido en cuanto a durabilidad...la verdad que abajo ahy por lo menos 9 focos led y solo se a fundido 1 el que más se ponía pero me llamó la atención porque decían que duraba muchisiiiiiiiiiiiimas horas y al final mira tú por dónde pero supongo que sería porque no me salió bueno y yata jajaja un saludo compañero y ya nos dirás que led as comprado y cuánto te a salido que si no se va de precio me animo contigo y los compro también ejejeje


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Hombre depende mucho también de la configuración LED que hagas, si pongo el ejemplo de que compras sueltos listo para enchufar que son LED's con su driver individual te salga mal o bien ( O sea que te dure más o menos ) el cambio es solo de una pieza o dos en este caso driver y COB como es en el caso del LEC bombilla y balastro. Sigue siendo mas barato el LED solo por que el cambio seria un driver que oscila entre 10-25€ y/o un COB que vale 10-40€.

El problema del LED es básicamente su configuración, hay gente que prefiere hacerlo de una forma y otras personas de otra todo es factible si lo haces bien pero ¿Que pasa con ciertas configuraciones? Que por ejemplo cuando utilizamos un solo driver de 200€ para 5-6 COB's y por cualquier motivo ( Aunque suelen darte una garantía de 5 años ) se te estropea entonces el cambio si te sale por 200€, tambien puede ocasionar que un COB deje de funcionar y al estar conectados en serie o paralelo ( no recuerdo cual ) el voltaje se divide aumentando el voltaje para cada LED y poder fundir los demas LEDs, pero todo son hipotéticos casos y no tiene por que pasar nada si se configura bien.

También una de las cosas que odio del LED ( Y una de las pocas la verdad ) es que el mayor gasto que yo considero en un panel LED son los disipadores pasivos ( Hay gente que utiliza los de CPU y funcionan de p... madre como por ejemplo @ElToller si no me equivoco ) pero normalmente por regla general se suele ir a por los disipadores pasivos y aunque yo lo considero como el reflector del HPS / LEC una cosa que cuando compras no tienes que cambiar nunca pero por el peso te cobran lo innombrable.

Referente a lo de la bombilla si en cierta parte es suerte pero en otra cierta parte es mundo. Un bombilla se puede fundir por multiples factores una de ellas los picos de tensión. Una derivación no se yo si conseguiría fundirlo pero vamos quitando las miles de chapuzas de casa y/o los problemas que pueda ocasionar la tensión eléctrica dentro del LED hay mucho mundo.

Hay infinidad de luces LED y hasta hace poco relativamente ( Y a día de hoy más de lo mismo ) es todavía un mundo que se desconoce la mayor parte. Los LEDs que utilizamos en el cultivo que son los que denominan "LED de alta potencia" es la tecnología mas innovadora hasta el momento y es la que más garantía da en su durabilidad y funcionamiento luego tenemos los LED convencionales sea se los LEDs que tenemos en casa, dentro de esos LEDs podemos encontrarnos los mas antiguos que considero yo que son las bombillas cónicas ( Que para mi gusto son malisimas ) que son las que nos ofrece con X diodos y la bombilla nos ofrece 3w-7w normalmente y suelen tener de 2-3 años de garantía ( Cuando hablo de garantia es la que te da la empresa puede funcionar mucho más tiempo pero si te ofrecen de 2 a 5 años de garantía es por saben que poco pueden fallar en ese rango ) yo por ejemplo tengo una aquí delante que es la que tengo puestas en la lampara de mi habitación son de 5w y ofrece 25.000h , luego tenemos de "nueva" tecnología unas bombillas más parecidas en apariencia a las convencionales que depende de la marca te ofrecen de 25.000 a 50.000 horas dependiendo de la marca y nuestros LEDs COB hasta que pierden intensidad casi todos si no son todos ofrecen 50.000 horas de rendimiento puro.

Lo que te quiero decir con ello que dentro del LED podemos encontrarnos miles de parámetros diferentes que afecta a su durabilidad por lo tanto no se pueden comparar todas, tampoco se que bombillas has utilizado ni marca ni nada pero lo que te explico es orientativo para que te hagas una idea.

Yo te recomiendo que si te entra curiosidad por el LED para el cultivo te diré que aunque empieces con poco es una de las pocas tecnologías que tiene mucho que avanzar y ofrecer y si ahora tienen buen rendimiento veremos en el futuro :D

Un saludo y buenos humos
 
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aresh

Gran Cogollo
22 Agosto 2014
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1.676
143
si kieres algo barato un cfl de 200 o 250 te va a ir bien...much kalor kizas pero te va a ir bien
si te vas a tirar a 200 euros de lec manda un korreo a profesionalyled.com...por 200 pabos tienes 3 citicen montados kon driver y todo...unos 150 -180 w
el led va a ser lok mas amortices a la larga...
koje lo k kieras pero de verdad informate bien y mira todo bien,,,lo barato sale karo....y no te fies de propagandas de fokos k konsumen 50 w y es komo si serian 500000 w...1 watio produce lo mismo aki k en la konchinchina...1 w = 1w....200 w = 2oow......eso de 180w = 600 w.....jue....o la gente es tonta o todos tendriamos fokos de esos para todas las abitaciones....
 
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Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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Si los leds los comprais chinos, desde luego poca garantía vas a tener, los Citizen por lo menos donde yo los compro me dan un año de garantía, pero la marca te da 5 años de garantía...y los drivers igual, un año de garantía del vendedor y 10 años que da la marca, con protección por sobrecalentamiento y cortocircuito, los drivers chinos no tienen protección ni garantía ninguna.
Los leds chinos tienen cono máximo 100 lumens/watts que una vez se calientan se irán a 80 lm/w, osea, 4.000 lumens por led (todo eso a 50w por qué no se pueden subir ni bajar de potencia), un led Citizen te está dando sobre 150 lm/w y si los haces trabajar a 60w con drivers regulables te daran entre 8 y 9.000 lumens por led.
Un metro cuadrado de cultivo necesita sobre 50.000 lumens, para obtener esa cantidad de lumens con leds chinos necesitas 600 watts o mas, así que ya no es rentable en comparación con los equipos de sodio y halogenuros.
Con 8 leds Citizen a 60w tienes 64.000 lumens y solo 480w de consumo, a 50 watts solo 400w de consumo y 50.000 lumens... La diferencia es evidente, los leds chinos son una mala inversión, yo empecé con chinos y cambié a los Citizen :D muchísimo mejor.
 
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DarkSeed

Gran Cogollo
5 Mayo 2018
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Hombre depende mucho también de la configuración LED que hagas, si pongo el ejemplo de que compras sueltos listo para enchufar que son LED's con su driver individual te salga mal o bien ( O sea que te dure más o menos ) el cambio es solo de una pieza o dos en este caso driver y COB como es en el caso del LEC bombilla y balastro. Sigue siendo mas barato el LED solo por que el cambio seria un driver que oscila entre 10-25€ y/o un COB que vale 10-40€.

El problema del LED es básicamente su configuración, hay gente que prefiere hacerlo de una forma y otras personas de otra todo es factible si lo haces bien pero ¿Que pasa con ciertas configuraciones? Que por ejemplo cuando utilizamos un solo driver de 200€ para 5-6 COB's y por cualquier motivo ( Aunque suelen darte una garantía de 5 años ) se te estropea entonces el cambio si te sale por 200€, tambien puede ocasionar que un COB deje de funcionar y al estar conectados en serie o paralelo ( no recuerdo cual ) el voltaje se divide aumentando el voltaje para cada LED y poder fundir los demas LEDs, pero todo son hipotéticos casos y no tiene por que pasar nada si se configura bien.

También una de las cosas que odio del LED ( Y una de las pocas la verdad ) es que el mayor gasto que yo considero en un panel LED son los disipadores pasivos ( Hay gente que utiliza los de CPU y funcionan de p... madre como por ejemplo @ElToller si no me equivoco ) pero normalmente por regla general se suele ir a por los disipadores pasivos y aunque yo lo considero como el reflector del HPS / LEC una cosa que cuando compras no tienes que cambiar nunca pero por el peso te cobran lo innombrable.

Referente a lo de la bombilla si en cierta parte es suerte pero en otra cierta parte es mundo. Un bombilla se puede fundir por multiples factores una de ellas los picos de tensión. Una derivación no se yo si conseguiría fundirlo pero vamos quitando las miles de chapuzas de casa y/o los problemas que pueda ocasionar la tensión eléctrica dentro del LED hay mucho mundo.

Hay infinidad de luces LED y hasta hace poco relativamente ( Y a día de hoy más de lo mismo ) es todavía un mundo que se desconoce la mayor parte. Los LEDs que utilizamos en el cultivo que son los que denominan "LED de alta potencia" es la tecnología mas innovadora hasta el momento y es la que más garantía da en su durabilidad y funcionamiento luego tenemos los LED convencionales sea se los LEDs que tenemos en casa, dentro de esos LEDs podemos encontrarnos los mas antiguos que considero yo que son las bombillas cónicas ( Que para mi gusto son malisimas ) que son las que nos ofrece con X diodos y la bombilla nos ofrece 3w-7w normalmente y suelen tener de 2-3 años de garantía ( Cuando hablo de garantia es la que te da la empresa puede funcionar mucho más tiempo pero si te ofrecen de 2 a 5 años de garantía es por saben que poco pueden fallar en ese rango ) yo por ejemplo tengo una aquí delante que es la que tengo puestas en la lampara de mi habitación son de 5w y ofrece 25.000h , luego tenemos de "nueva" tecnología unas bombillas más parecidas en apariencia a las convencionales que depende de la marca te ofrecen de 25.000 a 50.000 horas dependiendo de la marca y nuestros LEDs COB hasta que pierden intensidad casi todos si no son todos ofrecen 50.000 horas de rendimiento puro.

Lo que te quiero decir con ello que dentro del LED podemos encontrarnos miles de parámetros diferentes que afecta a su durabilidad por lo tanto no se pueden comparar todas, tampoco se que bombillas has utilizado ni marca ni nada pero lo que te explico es orientativo para que te hagas una idea.

Yo te recomiendo que si te entra curiosidad por el LED para el cultivo te diré que aunque empieces con poco es una de las pocas tecnologías que tiene mucho que avanzar y ofrecer y si ahora tienen buen rendimiento veremos en el futuro :D

Un saludo y buenos humos
Gracias colega eres un pro tío posiblemente me pase al led y probare colega pero haber que precio me salen porque lo que si tengo claro que no probaría con unos chinos para eso me quedo con lec pero si voy a mirar y estudiar si puedo pillar unos cob ya montados


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xDKreiv

Gran Cogollo
6 Enero 2017
2.077
2.782
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Gracias colega eres un pro tío posiblemente me pase al led y probare colega pero haber que precio me salen porque lo que si tengo claro que no probaría con unos chinos para eso me quedo con lec pero si voy a mirar y estudiar si puedo pillar unos cob ya montados


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De nada homrbe y gracias :D pero un PRO no, como todos, no nací aprendiendo puede que la mayor parte de lo que sepa es gracias al "Club del COB" y gracias a gente como @Fran_con_nata, @ElToller y decenas de personas ( Que aunque por desgracia no me sepa los nicks ) han ayudado mucho al mundo del cultivo con LEDs y gracias a ellos cada dia se un poco más.

Cambien es cierto que trabajo con electricidad ( NO iluminación ) y algunas cosas se me hacen algo más fáciles pero os lo aseguro que si quieres de verdad es muy fácil entenderlo todo por lo menos casi todo.

Referente a tu iniciativa te diré que adelante :D es más si te puedo ayudar te ayudare en todo lo posible.

Tienes dos opciones y con cualquiera de las dos te puedo ayudar y seguramente más amigos del foro lo podrán hacer.

La primera es montártelo tu, es cierto que es algo más tedioso pero te ahorrarías algo de dinero y aprenderías algo de iluminación y electricidad que nunca viene mal.

Y la segunda es comprarlos ya hechos, te puedo mandar unos cuantos links para que mires, pero al fin al cabo hay gente que los prefiere montados pero un consejo mio es que aunque empieces por poco intenta que siempre poder comparar tanto durabilidad, potencia o como simplemente la instalación ( Más fácil, menos fácil, mas cara, mas barata... mil cosas ).

Un saludo amigo y con lo que necesites ya sabes MP :D
 
  • 😍
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zenlatet

Cogollito
21 Abril 2018
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Wow, cuántas eminencias juntas debatiendo por pros y contras de iluminación. Gracias por la clase!
 

DarkSeed

Gran Cogollo
5 Mayo 2018
1.320
748
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De nada homrbe y gracias :D pero un PRO no, como todos, no nací aprendiendo puede que la mayor parte de lo que sepa es gracias al "Club del COB" y gracias a gente como @Fran_con_nata, @ElToller y decenas de personas ( Que aunque por desgracia no me sepa los nicks ) han ayudado mucho al mundo del cultivo con LEDs y gracias a ellos cada dia se un poco más.

Cambien es cierto que trabajo con electricidad ( NO iluminación ) y algunas cosas se me hacen algo más fáciles pero os lo aseguro que si quieres de verdad es muy fácil entenderlo todo por lo menos casi todo.

Referente a tu iniciativa te diré que adelante :D es más si te puedo ayudar te ayudare en todo lo posible.

Tienes dos opciones y con cualquiera de las dos te puedo ayudar y seguramente más amigos del foro lo podrán hacer.

La primera es montártelo tu, es cierto que es algo más tedioso pero te ahorrarías algo de dinero y aprenderías algo de iluminación y electricidad que nunca viene mal.

Y la segunda es comprarlos ya hechos, te puedo mandar unos cuantos links para que mires, pero al fin al cabo hay gente que los prefiere montados pero un consejo mio es que aunque empieces por poco intenta que siempre poder comparar tanto durabilidad, potencia o como simplemente la instalación ( Más fácil, menos fácil, mas cara, mas barata... mil cosas ).

Un saludo amigo y con lo que necesites ya sabes MP :D
Gracias compañero en los foro se aprende mucho la verdad ahy gente buena y buen rollo si no te importaría pasármelo los link para echarle
Un vistazo y orientarme en el precio exacto
Un saludo colega


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