Hidroponia Casera

nicksteve

Semilla
19 Abril 2011
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Hola a todos, propongo expandir conocimientos en la comunidad, y acercar el mundo de la quimica para simplificar lo que hoy es la clave para disfrutar de la hidroponia.

Primero propongo reunirnos, y ofrecer propuestas de soluciones hidroponicas, y en los sistemas donde se aplica.

Propongo desmitificar la hidroponia de una vez por todas!!!

En mi tiempo recorriendo años los foros, algunos todavía recordaran las épocas de overgrow, no he encontrado una respuesta justa, un cuadro o planilla de excel que brinde las soluciones que uno busca, y nada con respecto a las características de una solución hidroponica, mas allá de que debe contener. Siempre hablan de mezclas prefabricadas, o las soluciones que proponen se componen de sales imposibles de obtener como el nitrato de amonio, prohibida la venta por fabricarse explosivos con la misma.(gracias a los Terroristas!!....) en fin, la idea es compartir experiencias si es que hay locos como yo, que experimentan con sus sales, o quieren aprender a hacerlo!!

Vemos como va la participacion y de ello depende el proyecto, que seamos muchos los que propongamos y busquemos mas informacion y soluciones a todos nuestro problemas hidroponicos!! Saludos Espero recibir sus respuestas!!!!
Imágenes: Sistema Aero 1.Nebula 2. Domina Haze
 

NURO

Gran Cogollo
15 Julio 2011
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malaga
muy buenassss....

me parece una iniciativa muy buena , te felicito por ello....

para cualquier cultivador crear una solucion nutriente es muy dificil....

primero.

para obtener abceso a todos los compuestos "solidos solubles", tienes que tener una gran explotacion y necesitarlos..comprados por medio de la empresa, asi si te los venden hasta el amonio

experimentar esta bien.......pero para llebar un control se necesitan aparatos para medir la concentracin de estas sales y los declives de dichas sales por el comsumo de las mismas...ademas de las reacciones redox, para saber la compensacion ionica de la misma......

conductimetro (reacciones redox y campo electromagentico)
refractometro ( para la salinidad, ect..)
fotometro (hi 83225 medidor de concentracion de sales....

el diseño de una formuacion para un amater que cultiva para fumar, es una locura, no es rentable para su cultivo, los costes no sorprendentemente altos...los compuestos caros, a no ser que compres por kilos.


en mi camino tube en el 2002 al 2006 un sistema hidro de 60mtr aereo/mixto, donde realizaba las pruebas de fertilizacion, probe muchas cargas, llege a la conclusion que era una perdida de tiempo..... me costo mucho llegar a una sn aceptada con un coste de 2500 euros.

hoy en dia, con los compuestos existentes y toda la gama de formulaciones que hay hoy en dia en el mercado, cosa que antes no sucedia..esto ya no es un problema...

si no tienes fotometro es toda una locura comenzar a hacer mezclas como los alquimistas que pasados unos siglos son kimicos, gracias a estas makinas..

si quieres de dejo una tabla de concentracion...(ahora no puedo subir nada problema con internete), esta tabla esta compuestos sin nitratos....pero los productos no son faciles de conseguir, por ese motivo es mejor dejarle ese trabajo a un equipo bioquimico ..

¿tienes aparatos de medicion profesional??

un saludo....
 
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Reacciones: pakore__

nicksteve

Semilla
19 Abril 2011
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Es muy interesante el tema del fotometro, podrías especificar un poco mas al respecto,, por que lo consideras tan necesario? Has generado formulaciones? Claro yo me refería a casera, sin embargo no a su ejecución sino a su formulación química en si de la solución nutritiva, por supuesto se deben contar con mecanismos minimos de control hidroponico, pero desde hace 5 años que hago aeroponia jamas vi a nadie que use tantos equipos para cultivar en uso domestico. Seria una locura. Como minimo para ejecer el arte de la hidroponia, debes contar con tu balanza, medidor de pH, conductivimetro, termómetro de líquidos, y muchas ganas de aprender. Según el tipo de sistema y las condiciones del ambiente se pueden necesitar otros equipos, como calefactores de agua, o incluso refrigeradores en áreas cálidas. Las formulas tienen una forma simple de calcular su concentración, en base a su peso molar, su conductividad el correspondiente calculo de PPM. y si sigues un protocolo de mezclado y conservación, puedes generar soluciones con nutrientes frescas listas para ser utilizadas por las plantas.
Respecto a costos, bueno eso es a lo que me refiero, he decidido tomar las riendas por el hecho de ahorrar, es mucho mas económico comprar las sales y generar tu propia formulación, y sabes exacto que pones y que no. El costo por Kg de sal ronda los 5 USD, necesitas como minino unas 4 sales para macros, mas una pequeña cantidad de una mezcla de micros que vienen preparados unos 8 USD, o puedes arriesgar un poco mas, e ir comprando sal por sal para completar la formulación nutritiva completa así no se necesita siquiera de comprar la formulación de micros. Conseguir se consigue todo, los nitratos, fosfatos, sulfatos, quelatados, y son de venta legal.
Imagen: Critical Mass
 

NURO

Gran Cogollo
15 Julio 2011
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malaga
Es muy interesante el tema del fotometro, podrías especificar un poco mas al respecto,, por que lo consideras tan necesario?

es necesario por que es el aparato que mide las concentraciones ionicas por separado y su disolucion en dicha sn...sin el; aunque peses las sales no tendras un control exaustivo de su concentracion, a no ser que trabajes con sales puras que sera lo mas normal y logico para un control y saber que cation/ion puede saturar la sn...

Has generado formulaciones?
he echo mis pinitos con sales puras, a su vez, hubo una etapa de aprendizaje que intenten potenciar el cultivo bioponico con concentraciones en proceso de humificacion realizadas por mi mismo..ese periodo fue una lucura.....

hay 100000000 bariantes y desarrollos kimicos deriviados de las concentraciones existentes por el consumo de los 14 elementos...mas aun en bio con la microvida por medio tanto la buena como la mala......

he ayudado a nivel de ensayos de cultivo en desarrollar y evolucionar varias formulaciones de uso hoy en dia....


Claro yo me refería a casera, sin embargo no a su ejecución sino a su formulación química en si de la solución nutritiva, por supuesto se deben contar con mecanismos minimos de control hidroponico, pero desde hace 5 años que hago aeroponia jamas vi a nadie que use tantos equipos para cultivar en uso domestico.

es mormal que no se aprecie que un cultivador amater tantos aparatos para calibrar la sn, esos cultivadores usan ya formulaciones existentes con muy buenos resultados

Seria una locura. Como minimo para ejecer el arte de la hidroponia, debes contar con tu balanza, medidor de pH, conductivimetro, termómetro de líquidos, y muchas ganas de aprender. Según el tipo de sistema y las condiciones del ambiente se pueden necesitar otros equipos, como calefactores de agua, o incluso refrigeradores en áreas cálidas.

todos estos aparatos son los INDESPENSABLES, para poder cultivar, pero siempre usando fertilizantes compuestos....
cuando pasamos la barrera de meternos dentro de la sn mas alla de la concentracion y el ph.....necesitamos como minimo un fotomentro...

lo necesitamos por que aunque las sales san 95% puras devemos realizar pruebas de disolucion para saber con exastitud cuanto compuesto es añadido a la sn, posteriormente podemos analizarla y asi saber cual es su comsumo ionico..

ademas una vez disueltas las sales debemos medir los campos electromagneticos de cada elemento y despues de cada adiccion para ver como reaccionas las cargas negativas....los compuestos tienen su orden de aportacion al agua osmotica(ionizada)

Las formulas tienen una forma simple de calcular su concentración, en base a su peso molar, su conductividad el correspondiente calculo de PPM. y si sigues un protocolo de mezclado y conservación, puedes generar soluciones con nutrientes frescas listas para ser utilizadas por las plantas.

como siempre digo experimentar es evolucionar.....aqui estaremos para ver todo el desarrollo de dichas formulaciones....

Respecto a costos, bueno eso es a lo que me refiero, he decidido tomar las riendas por el hecho de ahorrar, es mucho mas económico comprar las sales y generar tu propia formulación, y sabes exacto que pones y que no. El costo por Kg de sal ronda los 5 USD, necesitas como minino unas 4 sales para macros, mas una pequeña cantidad de una mezcla de micros que vienen preparados unos 8 USD, o puedes arriesgar un poco mas, e ir comprando sal por sal para completar la formulación nutritiva completa así no se necesita siquiera de comprar la formulación de micros. Conseguir se consigue todo, los nitratos, fosfatos, sulfatos, quelatados, y son de venta legal.

esta muy bien cojer compuestos preparados solubles, normalente estos compuestos estan preparados para atarse entre ellos.......no con otros compuestos y mas aun si son de diferente equipo bioquimico....
para mi forma de pensar es caro....los 14 elementos puros, con esos compuestos los costes seran mas vajos.......



Imagen: Critical Mass

es una iniciativa muy interesante, me gusta mucho la idea....sigue adelante con todo el experimento de composicion de sn casera y cultivo con ella, se aprende algo siempre...

un saludo
 

nicksteve

Semilla
19 Abril 2011
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hola¡

Es un poco complicado para muchos de nosotros entender lo q estais diciendo .Por fa intentar q sea un poco mas facil asi aprendemos todos .¡




saludos
En realidad puedes preguntar lo que quieras, por ahora quiero encontrar gente o que lo haga en la actualidad, que quiera aprender y experimentar, o que sepa bien de que hablamos. Hay soluciones básicas publicadas en sitios en la actualidad que mucho ayudan, pero sabemos que este cultivo tiene sus necesidades, y ahi esta el trabajo en saber como hacerlo!!
 

NURO

Gran Cogollo
15 Julio 2011
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malaga
hola ¡

Mira tengo un hidro ,y se de lo q hablais ,pero supongo q hay gente q entra en el foro para aprender .

Tendreis q poner un letrero q ponga ( si eres novato no opines y no leas ) .suerte
muy buenas coco.....

parecer ser que te has molestado.....mira tener un hidro no quiere decir que entiendes la hidroponia...cultivar es muy sencillo con nociones basicas, pero hacer una formulacion es algo mas deficil para cualquier cultivador incluyendome yo antes que nadie...

ser novato en hidro , no quiere decir que seamos ignorantes.......pero hay que estar con los pies en los suelos; ver como la ilusion, se va despues de un camino de frustracion es lo que intento....por esa senda ya pase....

para mi este post se deveria enfocar a actualizar utilizaciones de formulaciones existentes por variedad y sistema de cultivo, asi todo aquel que entrara podira disponer de estas tablas de fertilizacion controlada....eso no existe en la red.....

pero crear una formulacion.....es dificil pero no imposible....

un saludo
 

nicksteve

Semilla
19 Abril 2011
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muy buenas coco.....

parecer ser que te has molestado.....mira tener un hidro no quiere decir que entiendes la hidroponia...cultivar es muy sencillo con nociones basicas, pero hacer una formulacion es algo mas deficil para cualquier cultivador incluyendome yo antes que nadie...

ser novato en hidro , no quiere decir que seamos ignorantes.......pero hay que estar con los pies en los suelos; ver como la ilusion, se va despues de un camino de frustracion es lo que intento....por esa senda ya pase....

para mi este post se deveria enfocar a actualizar utilizaciones de formulaciones existentes por variedad y sistema de cultivo, asi todo aquel que entrara podira disponer de estas tablas de fertilizacion controlada....eso no existe en la red.....

pero crear una formulacion.....es dificil pero no imposible....

un saludo
Bien es bueno el debate, en fin, la idea si es encontrar a cultivadores que hagan sus propias formulaciones, y compartir conocimientos. Pero no descartamos que la gente quiera aprender, o acaso no hemos aprendido de alguien?
 

NURO

Gran Cogollo
15 Julio 2011
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malaga
Bien es bueno el debate, en fin, la idea si es encontrar a cultivadores que hagan sus propias formulaciones, y compartir conocimientos. Pero no descartamos que la gente quiera aprender, o acaso no hemos aprendido de alguien?
muy buenas nickese.....

aqui podras encontrar todo lo referente al diseño de una solucion nutriente, antonio es un buen mentor y si le dirijes un email te respondera todas tus dudas.....

http://www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.amar-ac.org%2FQuimica%2520de%2520la%2520Solucion%2520Nutritiva%2520-%2520Antonio%2520Gonzalez.pps&rct=j&q=quimica%20de%20la%20solucion%20nutriente%20antonio%20gonzalez%20pdf&ei=AjZqToSRIMTwsga_2cjtBA&usg=AFQjCNEY5fS0WK-rHDfCQgo5NUSlNXKtow
 

nicksteve

Semilla
19 Abril 2011
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Muy buen aporte, Nuro, ya subiré una tabla propia de excel para generar soluciones, al menos la parte de los macros considerando que se utiliza una solución de micros concentrada y disuelta al 1% en la solución nutriente, tambien formulas personalizadas, que iré subiendo en los próximos mensajes. Voy a corroborar los datos con los de antonio, va a ser de mucha ayuda para cerciorarme de los porcentajes del nutriente en cada sal.
Por supuesto cada uno tiene que adaptar su solución a sus necesidades, ver como reacciona ante cada mezcla, y modificar la formulación de manera tal de obtener la mejor performance. Para los que quieren aprender un poco, el conocimiento básico para modificar la solución, primero hay que estudiar un poco de química sobre todo el calculo de masas para comprender como se componen las sales utilizadas en la hidroponia. Asi podremos saber que y cual elemento ya sea N P K MG S etc etc, estamos agregando a la solución. También agregare info de como hacerlo para quienes no quieran buscarlo, je!! Mientras tanto seguimos armando un buen grupo de experimentadores!!! SALUDOS A TODOS !!!
 

nicksteve

Semilla
19 Abril 2011
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Comparando los datos de antonio con los yo tengo y con respecto a los porcentajes de concentración de cada elemento dentro de cada sal, encontré unas pequeñas diferencias. Subo un excel con los % según antonio, no se fíen, que puede tener errores, por las dudas lo digo, es una versión de calculo experimental!!! si alguien quiere brindar una segunda opinión o critica, bienvenida sea!!!,
A mi daban diferentes los porcentajes de dos sales. Voy a checkear bien mis cálculos para ver si cometí algún error en las masas de mi planilla original y después la subo para que veamos las diferencias.... Lo raro es que me da bien en casi todas.. Va, ya veré!!! Slds a todos!!!

PPM TABLA DE SALES 2003.xls - 4shared.com - partage et stockage de fichiers en ligne - télécharger
 

nicksteve

Semilla
19 Abril 2011
27
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Hola a todos, hay muchos temas que cubren es uso de H2O2, sin embargo pocos hablan de fungicidas alguicidas o pesticidas reales en la solución hidroponica, alguien utiliza por ejemplo CARBENDAZIM, o fungicidas similares, u otros productos, cual, si saben cual es el principio activo? O en el caso de hormonas, utilizan por ej, ácido naftalen acético?? Complejos vitamínicos? Aminos? Y que tal eso de agregar ácido cítrico previa a la preparación de la solución, creen que ayuda a evitar los precipitados??? Opinen!!! Saludos!!!!
 

arelep

Semilla
7 Enero 2014
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Hola Nuro ¿Como estas?
Seria posible que vuelvas a subir la formula de hidroponia, que en este momento estaba pensando en pasar mi cultivo a hidroponia.
Saludos y buenos humos!
 

NURO

Gran Cogollo
15 Julio 2011
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malaga
wenasssssss....arelep....

tengo que vuscarlas....pero que necesitas ....cuentame???


un saludo
 

arelep

Semilla
7 Enero 2014
8
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44
Hola Nuro, ¿Cómo estás?
Después de hacer un curso de hidroponia para hortalizas quería aplicar mis conocimientos con mis marias ya que tengo un amigo que trabaja en un laboratorio y el me puede sacar los macro nutrientes y sobre todo los micro nutrientes y pesarmelos en la balanza del laboratorio, estaba buscando una formula, pero no puedo encontrar ninguna, salvo la tuya, por eso quería saber si la podías volver a subir y también aprovechar a preguntarte si la utilizaste y si tuviste exito.
Saludos
 

NURO

Gran Cogollo
15 Julio 2011
685
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malaga
Hola Nuro, ¿Cómo estás?
Después de hacer un curso de hidroponia para hortalizas quería aplicar mis conocimientos con mis marias ya que tengo un amigo que trabaja en un laboratorio y el me puede sacar los macro nutrientes y sobre todo los micro nutrientes y pesarmelos en la balanza del laboratorio, estaba buscando una formula, pero no puedo encontrar ninguna, salvo la tuya, por eso quería saber si la podías volver a subir y también aprovechar a preguntarte si la utilizaste y si tuviste exito.
Saludos
muy buenas amigo.

encantado de tenerte otra vez por aqui...

no te he respondido antes por que estaba vuscandola, no la encuentro y hoy le pregunte un buen amigo por la red sobre dichas formulaciones y estan patentadas asi que no es posible el que yo te las exponga, primero por cortesia y segundo por principios...
si la use como tantas en desarrollo, ojo que yo no las creo no soy bioquimico profesional, sino amater a veces los conceptos se me van por la incapacidad de entender los terminos.

has cultivado hortalizas en hidro??? ext?? yo estoy desarrollando un sistema para fresas dentro de nuestro invernadero.
a ver si me puedes ayudar un poco ¿has cultivado fresas??

me comentas que estas dispuesto a crear una con un amigo que te ayuda, pues adelante, cuando la tengas listas o estes en desarrollo exponla para verificar y ayudarte en todo lo posible...

un saludo
 

arelep

Semilla
7 Enero 2014
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Hola Nuro, justamente mi amigo es bioquimico y el me facilita las sales y sobre todo me pesa los micronutrientes, con respecto a las formulas tengo varias ninguna probada para fresas pero eso lo podría consultar con mi profesor especialista en hidroponia, aunque confieso que no me gusto mucho tu respuesta sobre la formula. Acá no venimos a hacer negocios si no a compartir nuestros conocimientos, yo creo que los foros justamente rompe con toda la idea del capitalismo y la ridícula idea de que alguien quiera hacer dinero con sus patentes, yo no voy a ponerme a producir formulas hidroponicas solo quiero experimentar con mi cultivo como cualquier otra persona que esta interesada en el tema de la hidroponia y la maria.
La verdad veo difícil hacer el esfuerzo de averiguarte cual seria la formula optima para fresas si vos no estas dispuesto a poner algo de tu parte.
Saludos
 
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Reacciones: adritibbu

NURO

Gran Cogollo
15 Julio 2011
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malaga
Hola Nuro, justamente mi amigo es bioquimico y el me facilita las sales y sobre todo me pesa los micronutrientes,

me parece perfecto.....pero hay muchas variantes de consumo para verificar bien deves analizar la sn despues del ciclo para evaluar las sales ionicas existentes y equilibrar las mezclas

con respecto a las formulas tengo varias ninguna probada para fresas pero eso lo podría consultar con mi profesor especialista en hidroponia, aunque confieso que no me gusto mucho tu respuesta sobre la formula.

yo con respecto a tu respuesta te dire que no dispongo de lo que es mio, las tengo por que las desarrolle junto al equipo bioquimico, ya no trabajo con ellos en estos momentos, pero si hay buena conexion, te hare una pregunta ¿¿¿prestarias o presentarias algo que no es tuyo????, de eso se trata.




Acá no venimos a hacer negocios si no a compartir nuestros conocimientos, yo creo que los foros justamente rompe con toda la idea del capitalismo y la ridícula idea de que alguien quiera hacer dinero con sus patentes, yo no voy a ponerme a producir formulas hidroponicas

hay un 10% de la humanidad que no hace las cosas por dinero, no te conozco, las red es esteril, y como simepre digo yo pongo la mano en el fuego, pero coño casi siempre me quemo....hacer dinero con patentes , pues eso jode.....yo por ejemplo estoy patentando un extractor e bho si me lo copian despues sin patente como reclamo....todo es dinero...algunos necesitan mas otros menos...


solo quiero experimentar con mi cultivo como cualquier otra persona que esta interesada en el tema de la hidroponia y la maria.
La verdad veo difícil hacer el esfuerzo de averiguarte cual seria la formula optima para fresas si vos no estas dispuesto a poner algo de tu parte.

aqui me has tocao la moral.......que yo que....seras pinche........yo no necesito nada tuyo...tengo la suficiente energia en este mundo como para poco a poco conseguirlo con la ayuda de gente mas inteligente, eso por principios, despues de esta frase tuya

bueno te deseo lo mejor en tu proyecto, nuestros caminos se separan.............

Saludos
 

arelep

Semilla
7 Enero 2014
8
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No se porque la necesidad de agredir, tampoco se porque pensas que sos mas inteligente que yo, eso no esta bien, yo no pienso que soy mas inteligente que vos ni que nadie. Simplemente me estas pidiendo si te puedo ayudar con algo que vos mismo no estas dispuesto a hacer.
Una pena que recurras a la violencia pero se ve que la palabra no es lo tuyo.
En fin, suerte con las frutillas y que te hagas muy rico con tu patente!
Salud!
 
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