>>> EL CLUB DEL COB <<<

mik567

Semilla
25 Noviembre 2017
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3
8
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Esa tecnología lleva ya tiempo en el mercado y no es lo que prometen, por lo que sé, no dan la talla.
Pero el led como dices que se calienta? Sabes que puedes refrigerar los disipadores?
El futuro del cultivo es el led, lo que pasa que comercialmente no es viable para los empresarios, por eso lo de apostar y hacer campaña ahora por el LEC siendo una tecnología con bastantes años y una mentira... Es un HPS con filamento cerámico, que lo han vendido como que un 300w de lec sustituye a 600 de sodio y es mentira.
Gracias, estaba a punto de comprar
Saludos

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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
880
356
83
no se si sera verdad pero lei un articulo hace 2años que decia que el mit estaba estudiando la posibilidad de mejorar las bombillas incandescentes con nanotecnologia haciendolas segun ellos mas eficientes que un led.
hoy echando un vistazo para ver si habia algun avanze me encuentro con un articulo que habla de bombillas de grafeno el articulo era del año 2016 y decian que seria mas eficaz y mas barata de producir.
aunque por el contrario tambien e leido que el grafeno no es facil de conseguir.
 

Angel jcf

Gran Cogollo
31 Marzo 2017
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118
36
Df
no se si sera verdad pero lei un articulo hace 2años que decia que el mit estaba estudiando la posibilidad de mejorar las bombillas incandescentes con nanotecnologia haciendolas segun ellos mas eficientes que un led.
hoy echando un vistazo para ver si habia algun avanze me encuentro con un articulo que habla de bombillas de grafeno el articulo era del año 2016 y decian que seria mas eficaz y mas barata de producir.
aunque por el contrario tambien e leido que el grafeno no es facil de conseguir.
Si compañero yo igual e estado leyendo el tema le llaman tubos de nanocarbono de echo la tecnología ya es un echo pero alparecer aún no está a la venta bueno acá en México no y en España esdonde abian avanzado mucho en eso segun es el nuevo competidor del LED pero aún hay que esperar a que evolucione la tecnología aquí les comparto un link si quieren ver cómo va avanzando el temahttp://www.iluminet.com/luz-nanotubos-de-carbono/
 

kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
880
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echando un vistazo a la web me e encintrado que estas bombillas descarga.jpg
las llaman bombillas de filamento de grafeno o carbono segun donde mires o bombillas led de grafeno
las especificaciones que ponen no estan mal pero yo no echaria cohetes la eficiencia es de 100lm/w y no se si lei que la vida era de 6000 o 60000h.me ha entrado hambre e igual le comi un cero.
 

Angel jcf

Gran Cogollo
31 Marzo 2017
823
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Df
echando un vistazo a la web me e encintrado que estas bombillas Ver el adjunto 612725
las llaman bombillas de filamento de grafeno o carbono segun donde mires o bombillas led de grafeno
las especificaciones que ponen no estan mal pero yo no echaria cohetes la eficiencia es de 100lm/w y no se si lei que la vida era de 6000 o 60000h.me ha entrado hambre e igual le comi un cero.
:Danda comiendo ceros compa cómo que gran diferencia hace un cero si checo mi compa y pues hay que ver como evolucionan otras tecnologías saludos
 

Fran_con_nata

Gran Cogollo
13 Septiembre 2017
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1.800
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También hablaban del plasma y ahí estamos esperando... Actualmente existen diodos de led capaces de emitir más de 180 lumens/w, solo desperdicia un 10% de la energía consuma en calor, dicen los fabricantes que un mínimo de 50.000 horas de duración, pero aunque duren 30.000 horas hablamos de 4 años de duración a una media de 4 cultivos por año cuando las bombillas de sodio o LEC hay que sustituirlas cada poco tiempo, el led solo pierde el 10% de efectividad a más de la mitad de su vida útil, incluso nos permite casi modificar el espectro lumínico con las últimas generaciones de led.
Estamos trabajando ya con leds que nos producen saturación lumínica en las plantas, podemos igualar la potencia lumínica con la mitad de consumo que nuestros viejos equipos de iluminación e incluso los nuevos LEC, yo creo que se debería trabajar en experimentar con los espectros de los leds para encontrar cual es el idóneo para nuestras Marías, en la refrigeración de los leds y terminar de perfeccionar este tipo de iluminación para que sea accesible a todos, de ensayar y publicar los avances cómo está haciendo nuestro amigo Ángel Jcf con estos leds de 2.200k.
Yo debería haber empezado ya mi cultivo por qué estoy sin provisiones, pero e decidido esperar para iniciar un cultivo con leds de horticultura mixto con clu048-1216 y ver la producción, haciendo un seguimiento para que todos veamos los avances, solo me hacen falta unos eurillos para adquirir los leds. Recordad que Internet es una fuente de información, pero también de desinformación, solo puedo decir que la mayoría de grandes marcas sigue trabajando en evolucionar los leds y lo demás son solo experimentos que tienen en el laboratorio pero que mientras no los saquen comercialmente es por qué no le han visto viabilidad.
 
Última edición:

kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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el plasmas es es el cuarto estado de agregacion de la materia , un estado fluido similar al estado gaseoso pero en el que determinada proporción de sus partículas, están cargadas eléctricamente y no poseen equilibrio electromagnetico,por eso son buenos conductores electricos y sus partículas responden fuertemente a las interacciones electromagneticas de largo alcance.
Calentar un gas puede ionizar sus moléculas o átomos (reduciendo o incrementado su número de electrones para formar iones), convirtiéndolo en un plasma. La ionización también puede ser inducida por otros medios, como la aplicación de un fuerte campo electromagnetico mediante un laser o un generador de microondas, y es acompañado por la disociación de los enlaces covalentes, si están presentes.
por lo tanto cualquier tipo de bombilla que funcione calentando o o excitando un gas con fuertes campos magneticos puede ser llamado luz de plasma y resulta que tenemos unas cuantas luces de ese tipo como los neones los fluorescentes o cualquier lampara de descarga ya sea de baja o alta presion.
los cxa 3070 corridos a 300ma ya superaban los 180lm/w en temperaturas de color mas altas de 3000k actualmente se pueden conseguir valores que se acerquen o pasen de los 200lm/w incluso con temperaturas de color menores a 3000k pero aun estamos un pelin lejos de esa perdida del 10% en energia consumida se estima que que las perdidas de energia estan sobre el 35-40% a bajas corrientes.
ya hace tiempo que se experimenta con los espectos de echo se hacia ya con los fluorescentes no es casualidad que aun teniendo diferentes curvas espectrales tanto los leds como los fluo o los lec blanco calido sean usados en floracion y los blancos frios en crecimiento ahora los leds tienen gamas de temperatura de color mas alta por lo que quizas podranos afinar un poco mas la busqueda,pero hemos de tener encuenta nuestras limitaciones y la dificultad de la obra nosotros podemos hacer puequeñas contribuciones mediante experimentos como los del compi Angel jcf pero solo los laboratorios universidades y grandes compañias pueden llevar a cabo este tipo de experimentos de forma correcta hay que tener encuenta que hay que aislar el mayor numero de variables posibles y realizar cientos de miles de pruevas para llegarva obtener un resultado fidedigno,con eso no quiero decir que el experimento del compi este mal cualquier pequeña contribucion es buena.
en las primeras paginas de este tema e dejado unos enlaces a paginas donde podemos aprender como calcular la eficiencia y el numero de fotones emitidos por una luz conociendo su espectro ,potencia etc tambien puede calcularse cuantos fotones produce en cada longitud de onda. esos datos habria despues que confirmarlos con mediciones por desgracia hacer ese tipo de mediciones requiere grandes inversiones monetarias en equipamiento.
he estado echando un vistazo a esos la curva espectral de eso citizen 2200k y de los 580nm en adelante es clavada a la curva de citizen 3500k 80cri en la misma franja.
 

piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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Precisamente los samsung lm561c S6 están ese rango de eficiencias.
Sobrepasando los 200 lm/w la ventaja es que con estas tiras o pcb puedes combinar temperaturas de color a gusto.



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Angel jcf

Gran Cogollo
31 Marzo 2017
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recordar que de los fallos tambien se aprende
así es mi compa todo se trata en el fayo y error pero ojalá y me pudiera ayudar en el cálculo que comentas de los fotones me lío mucho en esos temas aquí les dejo una imagen de la primera mesa de cultivo quisiera poder mantener el seguimiento simultáneamente de las tres o cuatro mesas que en cada una abra una variante en el espectro en esta foto son 6 chips 3000k y dos 2200 cabe mencionar que en cada mesa pondré la misma genética se pondrán 15 plantas por mesa blue piramid de piramid seed
Día 6IMG_20180122_204935775.jpg
 
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Angel jcf

Gran Cogollo
31 Marzo 2017
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el plasmas es es el cuarto estado de agregacion de la materia , un estado fluido similar al estado gaseoso pero en el que determinada proporción de sus partículas, están cargadas eléctricamente y no poseen equilibrio electromagnetico,por eso son buenos conductores electricos y sus partículas responden fuertemente a las interacciones electromagneticas de largo alcance.
Calentar un gas puede ionizar sus moléculas o átomos (reduciendo o incrementado su número de electrones para formar iones), convirtiéndolo en un plasma. La ionización también puede ser inducida por otros medios, como la aplicación de un fuerte campo electromagnetico mediante un laser o un generador de microondas, y es acompañado por la disociación de los enlaces covalentes, si están presentes.
por lo tanto cualquier tipo de bombilla que funcione calentando o o excitando un gas con fuertes campos magneticos puede ser llamado luz de plasma y resulta que tenemos unas cuantas luces de ese tipo como los neones los fluorescentes o cualquier lampara de descarga ya sea de baja o alta presion.
los cxa 3070 corridos a 300ma ya superaban los 180lm/w en temperaturas de color mas altas de 3000k actualmente se pueden conseguir valores que se acerquen o pasen de los 200lm/w incluso con temperaturas de color menores a 3000k pero aun estamos un pelin lejos de esa perdida del 10% en energia consumida se estima que que las perdidas de energia estan sobre el 35-40% a bajas corrientes.
ya hace tiempo que se experimenta con los espectos de echo se hacia ya con los fluorescentes no es casualidad que aun teniendo diferentes curvas espectrales tanto los leds como los fluo o los lec blanco calido sean usados en floracion y los blancos frios en crecimiento ahora los leds tienen gamas de temperatura de color mas alta por lo que quizas podranos afinar un poco mas la busqueda,pero hemos de tener encuenta nuestras limitaciones y la dificultad de la obra nosotros podemos hacer puequeñas contribuciones mediante experimentos como los del compi Angel jcf pero solo los laboratorios universidades y grandes compañias pueden llevar a cabo este tipo de experimentos de forma correcta hay que tener encuenta que hay que aislar el mayor numero de variables posibles y realizar cientos de miles de pruevas para llegarva obtener un resultado fidedigno,con eso no quiero decir que el experimento del compi este mal cualquier pequeña contribucion es buena.
en las primeras paginas de este tema e dejado unos enlaces a paginas donde podemos aprender como calcular la eficiencia y el numero de fotones emitidos por una luz conociendo su espectro ,potencia etc tambien puede calcularse cuantos fotones produce en cada longitud de onda. esos datos habria despues que confirmarlos con mediciones por desgracia hacer ese tipo de mediciones requiere grandes inversiones monetarias en equipamiento.
he estado echando un vistazo a esos la curva espectral de eso citizen 2200k y de los 580nm en adelante es clavada a la curva de citizen 3500k 80cri en la misma franja.
También abusando un poco me gustaría si me pudiera ayudar a calcular cuántos fotones se estarían entregando en cada mesa de pendiendo de su variante de temperatura de color la próxima mesa que se pondrá serán puros chips 2200 k y la otra puros 3000 k creo que solo are esas tres combinaciones y si me llegan a tiempo los de horticultura también pondré esa saludos
 

kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
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perdona @piromanozz igual te estoi entendiendo mal.pero combinar se pueden combinar a gusto cualquier temperatura de color con cualquier tipo de led ya sea sms cob o tiras incluso los fluorescentes se pueden combinar.
 

ElToller

Gran Cogollo
8 Agosto 2016
12.422
10.741
143
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así es mi compa todo se trata en el fayo y error pero ojalá y me pudiera ayudar en el cálculo que comentas de los fotones me lío mucho en esos temas aquí les dejo una imagen de la primera mesa de cultivo quisiera poder mantener el seguimiento simultáneamente de las tres o cuatro mesas que en cada una abra una variante en el espectro en esta foto son 6 chips 3000k y dos 2200 cabe mencionar que en cada mesa pondré la misma genética se pondrán 15 plantas por mesa blue piramid de piramid seed
Día 6Ver el adjunto 612744
Hermosas

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piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
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También abusando un poco me gustaría si me pudiera ayudar a calcular cuántos fotones se estarían entregando en cada mesa de pendiendo de su variante de temperatura de color la próxima mesa que se pondrá serán puros chips 2200 k y la otra puros 3000 k creo que solo are esas tres combinaciones y si me llegan a tiempo los de horticultura también pondré esa saludos
Mete algo 5000k en eso, para la escarcha.

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piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
485
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perdona @piromanozz igual te estoi entendiendo mal.pero combinar se pueden combinar a gusto cualquier temperatura de color con cualquier tipo de led ya sea sms cob o tiras incluso los fluorescentes se pueden combinar.
Si se puede pero con cob no te queda todo homogéneo por la superficie por ejemplo si metes un solo vero 1750k no se si se entiende la idea.

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Angel jcf

Gran Cogollo
31 Marzo 2017
823
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Mete algo 5000k en eso, para la escarcha.

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Ya no me alcanzó el presupuesto para los 5000 k:D ya será para el próximo cultivo pero mi idea es saber que espectro da más rendimiento o mejor calidad si por ejemplo la luminaria que tiene 8 chips 2200 me da más calidad o si me da más calidad la de 8 chips 3000k pero si resulta que me da más cálida la luminaria con 6 chips 3000 k y dos 2200 mi conclusión sería que para floración lo mejor sería usar 2700 k o algo así no sé cómo vean ustedes
 

piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
485
262
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Ya no me alcanzó el presupuesto para los 5000 k:D ya será para el próximo cultivo pero mi idea es saber que espectro da más rendimiento o mejor calidad si por ejemplo la luminaria que tiene 8 chips 2200 me da más calidad o si me da más calidad la de 8 chips 3000k pero si resulta que me da más cálida la luminaria con 6 chips 3000 k y dos 2200 mi conclusión sería que para floración lo mejor sería usar 2700 k o algo así no sé cómo vean ustedes
Pero olvidas lo importante que son los azules en floracion sobretodo el royal blue que aporta el 5000k, por esa configuracion estas buscando mas peso que calidad, con 5000k las propiedades organolépticas mejoraran.

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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
880
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@piromanozz te refieres a la superficie iluminada es decir las hojas, creo que en teoria la homogenizacion de la luz en distintos aspectos depende de la distancia entre cada punto de luz entre si y entre la superficie y el angulo de emision por lo que en teoria si se puede homogenizar bien con cualquier tipo de luminaria.
ahora no se si en la practica sera asi o quizas con esas tiras sea mas facil.
@Angel jcf por desgracia tengo el ordenata jodio y no se como digitalizar graficoa con un mobil y convertirlos en valores de coordenadas x,y, de echo no se si puede hacer con un mobil.
si pudiera ya los hubiera publicado junto con muchos mas.
los calculos no deben preocuparte pueden hacerse en excel en los enlaces ya ponen las formulas incluso podrias seguir el ejemplo que ponen y simplemente cambaindo los datos ya tendrias los reslutados de todas formas yo te ayudo en todo le que pueda.
en mi opinion lo mas dificil es encontrar las curvas espectrales en algunos casos por suerte citizen publica todas o eso creo,tambien si te fijas en algunas estan varias curvas espectrales e igual es facil pero no se como borrar las curvas que no nos interesan en ese momento y quedarnos solo con la que vamos a medir.
 

piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
485
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@piromanozz te refieres a la superficie iluminada es decir las hojas, creo que en teoria la homogenizacion de la luz en distintos aspectos depende de la distancia entre cada punto de luz entre si y entre la superficie y el angulo de emision por lo que en teoria si se puede homogenizar bien con cualquier tipo de luminaria.
ahora no se si en la practica sera asi o quizas con esas tiras sea mas facil.
@Angel jcf por desgracia tengo el ordenata jodio y no se como digitalizar graficoa con un mobil y convertirlos en valores de coordenadas x,y, de echo no se si puede hacer con un mobil.
si pudiera ya los hubiera publicado junto con muchos mas.
los calculos no deben preocuparte pueden hacerse en excel en los enlaces ya ponen las formulas incluso podrias seguir el ejemplo que ponen y simplemente cambaindo los datos ya tendrias los reslutados de todas formas yo te ayudo en todo le que pueda.
en mi opinion lo mas dificil es encontrar las curvas espectrales en algunos casos por suerte citizen publica todas o eso creo,tambien si te fijas en algunas estan varias curvas espectrales e igual es facil pero no se como borrar las curvas que no nos interesan en ese momento y quedarnos solo con la que vamos a medir.
A eso me refiero con cob cuesta tendrías que correr a 25w c/a cob para que queden bien mezclados.



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kochise

Cogollo
2 Marzo 2016
880
356
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si en eso te doi la razon a mas puntos mejor pero y te digo esto sin tener encuenta los gastos recurda que puedes correrlos a menos potencia aun y poner mas cobs o incluso utilar modelos mas pequeños aunque sin echar cuenta alguna posiblemente la solucion que tu presentas sea mas barata y de las mas efectivas.
 

piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
485
262
83
@piromanozz a que potencia emiten esos lm561 200lm/w
Depende de la configuración y amperios que hagas correr, netamente eso.
Existe una calculadora en samsung donde puedes calcular cuantos diodos y a cuantos mah puedes alcanzar esas eficiencia.
Por ejemplo mis tablas son de 240 diodos.
Y corren a esto.
191 lm/w a 50w con una temp de 40 grados si vas subiendo 75w de potencia bajas a 183 lm/w lo cual no es nada malo para esa potencia en una superficie de 24x34 cms.
Esto en teoría con 3000k, yo mezclo 2700k, 3000k y 3500k asi que eso varia.
Con 3500k no lo he calculado pero como es una temperatura color mas alta emite mas lumenes por watt y lograria los 200 L/w.

También están las quamtum boards que tienen mas diodos y las corren a mas potencia 100w a 150w c/u pero necesitan disipador.


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piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
485
262
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con que driver las corres podias explicar un poco el montaje y los costes?
El montaje y drivers son los mismos que los cobs con algunas placas y barras, la instalación es fácil en serie o paralelo xiste mucho material en youtube con solo poner quamtum board te salen muchos tutoriales, reviews etc.

Aquí unos links

https://www.digikey.com/en/product-highlight/s/samsung-led/m-series-led-modules

https://www.amazon.com/dp/B076QJ71ND/ref=cm_sw_r_cp_apa_ey7zAbJ9Y1PMA



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RSupertramp

Cogollito
23 Abril 2017
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263
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37
Depende de la configuración y amperios que hagas correr, netamente eso.
Existe una calculadora en samsung donde puedes calcular cuantos diodos y a cuantos mah puedes alcanzar esas eficiencia.
Por ejemplo mis tablas son de 240 diodos.
Y corren a esto.
191 lm/w a 50w con una temp de 40 grados si vas subiendo 75w de potencia bajas a 183 lm/w lo cual no es nada malo para esa potencia en una superficie de 24x34 cms.
Esto en teoría con 3000k, yo mezclo 2700k, 3000k y 3500k asi que eso varia.
Con 3500k no lo he calculado pero como es una temperatura color mas alta emite mas lumenes por watt y lograria los 200 L/w.

También están las quamtum boards que tienen mas diodos y las corren a mas potencia 100w a 150w c/u pero necesitan disipador.


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Buenas piromanozz. Estas usando los quantum board de Samsung??? Tengo el panel HLG 300 de horticulturelightinggroup esperando para el siguiente cultivo y quisiera saber si van tan bien como realmente dicen.

Saludos
 

piromanozz

Cogollo
6 Noviembre 2015
485
262
83
Buenas piromanozz. Estas usando los quantum board de Samsung??? Tengo el panel HLG 300 de horticulturelightinggroup esperando para el siguiente cultivo y quisiera saber si van tan bien como realmente dicen.

Saludos
Hola buenas RSupertramp yo diseñe unas desde cero, son de 240 diodos y mi idea fue reemplazar a un cob y ser muchísimo mas eficiente reduciendo costos, por que sale carísima la eficiencia con cobs.
Por aquí en el foro una persona esta subiendo un seguimiento con spectrum board, son 4 tablas, 250w totales, anteriormente en 80x80 saco 340gr.
1.36 gr /w nada mal y mejorables.
Asi que ya tienes una base de como andan las tablas que ocupen estos diodos.




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RSupertramp

Cogollito
23 Abril 2017
372
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Hola buenas RSupertramp yo diseñe unas desde cero, son de 240 diodos y mi idea fue reemplazar a un cob y ser muchísimo mas eficiente reduciendo costos, por que sale carísima la eficiencia con cobs.
Por aquí en el foro una persona esta subiendo un seguimiento con spectrum board, son 4 tablas, 250w totales, anteriormente en 80x80 saco 340gr.
1.36 gr /w nada mal y mejorables.
Asi que ya tienes una base de como andan las tablas que ocupen estos diodos.




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Muchísimas gracias. Voy a ver si encuentro el seguimiento y le pego un ojo. A ver qué tal van estos paneles. En 20 días más o menos empezaré a trabajar con el.
Un saludo.


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