Ayuda con propuesta de diseño

[viquiuxd]

Hola gente soy estudiante de ingenieria electromecanica y he estado dandole vuelta al proyecto de un indoor automatizado para presentarlo como tesis sin embargo como no soy experto cultivando necesito ayuda de la comunidad para guiarme hacia el mejor resultado.

hasta ahora mi idea es crear un armario en madera bien bonito para luego venderlo en le mercado a un precio accesible pero aun no pienso crear el armario primero voy a montar el sistema en un armario "viejo" que tengo y cuando tenga todo calculado procedo a crear el diseño del armario.

En resumen mi proyecto es el siguiente: "Crear un armario dedicado al cultivo de "x" plantas de marihuana que cumplas con las siguientes datos a controlar: Temperatura del indoor,humedad relativa, humedad del suelo,ciclos de luz, secuencia de luces y una aplicación donde verlo todo

***Temperatura del indoor***

Tiene un ventilador siempre funcionando esto para que este circulando aire dentro del indoor y no tengamos problemas de retención de humedad,temperaturas altas entre otras cosas (el modelo del mueble va a usar ventiladores de computadora)

Me identifica la temperatura dentro del indoor y si se excede de un intervalo planteado podria aumentar la velocidad del ventilador o activar un ventilador secundario o podria activar un aire acondicionado pero es tontera usar un aire en este caso mas que usamos LEDs que no producen tanto calor como el Sodio

***Humedad relativa***
Me identifica la humedad relativa del ambiente y en caso que este en un nivel bajo procede a activar un humedificador

***Humedad del suelo***

Me identifica la humedad del suelo y con base a estos datos me procede a abrir una bomba para regar la tierra en caso de ser mas plantas tendria que usar electrovalbulas para determinar cual planta va a ser regada

***Ciclos de luz***
llevo rato sin estudiar sobre esto y me acuerdo que habian varios ciclos uno para floracion y otro para crecimiento la idea es poder escoger el ciclo dependiendo si la semilla es feminizada o autofloreciente que si no me equivoco los ciclos eran diferente

***Luz LED***
Decidi usar LED porque tengo conocimiento en diseños que los involucran y lei algo sobre que las plantas se alimentaban con los fotones y que entre mejor spectro tengamos con la luz asi lo van a agredecer las plantas y vi alguien que basandose en eso creo esta luz que es lo que quiero replicar para dar un buen spectro

***ventiladores***
como explique arriba se va a ser uso de uno o mas ventiladores dependiendo del tamaño del diseño pero también necesitamos unos ventiladores que nos funcione de extractores para hacer correr el aire de manera adecuada

***aplicación para móvil***
Nuestro armario va a estar enviando todos los datos a una aplicación móvil donde nosotros podemos ver en tiempo real los valores de los sensores ademas podría enviarnos notificaciones

Estas son la dudas que me surgen para:

¿ si tuviera que diseñar un armario donde entre una maceta de que volumen la escogerian y por que?
¿el tamaño escogido me sirve tanto para sembrar feminizadas como autoflorecientes?

la idea es usar una maceta unica que sea eficiente para la mayoria de casos para darse una mejor idea ver el archivo adjunto


En fin poco a poco con la ayuda de ustedes voy a ir montando mi diseño y mostrando los avances

si tienen sugerencias sobre que mas agregar soy todo oidos

 

[MarBache]

Buenisimo proyecto!! mas que nada para utilizar como control en autocultivo!
Respecto a las condiciones hay muchos expertos aqui que tienen mas experiencia... como aporte técnico te propondria ya que usamos led´s y personalmente voy a tener ese problema agregaría alguna resistencia para subir la temperatura el epocas de mucho frio (mi indoor no esta un lugar calefaccionado)
Sensores para ir midiendo la altura de la planta.
Calendario que nos cuentes los dias exactos (germinacion, vegetación, floración, secado, curado)
divisiones (zona germinacion/ clones)
modalidades (scrog/sog..etc)
Filtros de aire compacto (que quede incluido en el modulo para no tener que poner esos exteriores que sobrasales)
Espero que progrese el proyecto!! muy interesante!! Saludos y mil exitos!

 

[viquiuxd]

Gracias por responder Marbache voy a tener en cuenta lo de la calefacción voy a buscar un poco al respecto para ver como lograr bien esa funcion, con respecto a los sensores para medir la altura seria unicamente para obtener datos? Por que se podria hacer un control que siempre tenga un diferencial de altura con la planta sin embargo tendria que usar motores paso paso y su respectivo sistema mecanico para un eje "Y" y quedaria asombroso.

El calendario para la App estaria muy bien! Voy a tenerla en cuenta cuando vaya por el diseño de la app.

Lo de divisiones si no me queda claro por mi poco conocimiento en el asunto sin embargo voy a investigar

Y las modalidades voy a buscar igualmente

El filtro es esencial no se como se me fue

Otra caracteristica que se me ocurrio es tenerla una cerradura electronica que se active desde la app y en la que solo el usuario puede abrir esto para evitar curiosos y tambien podria ser una camara que haga streaming para verla en cualquier momento y lugar


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[PACHANABICO]

Buena startup!!

Hay mucho por investigar.. inclusive podrías hacer armarios de distintas medidas para distintos tamaños de cultivo, lo ideal es que se optimice el espacio al máximo. Por la calefacción estaría bueno que el sistema automatice algo así como las resistencias de un secador de pelo junto al cooler de ingreso de aire. Según el tamaño de la maceta va a salir una planta más grande o más chica, creo que lo máximo para un indoor seria 20 litros más me parece una exageración. Saludos!!

 

[viquiuxd]

Buena startup!!

Hay mucho por investigar.. inclusive podrías hacer armarios de distintas medidas para distintos tamaños de cultivo, lo ideal es que se optimice el espacio al máximo. Por la calefacción estaría bueno que el sistema automatice algo así como las resistencias de un secador de pelo junto al cooler de ingreso de aire. Según el tamaño de la maceta va a salir una planta más grande o más chica, creo que lo máximo para un indoor seria 20 litros más me parece una exageración. Saludos!!

Hola Pachanabico gracias por responder con relacion a lo de la calefaccion ya logre solucionarlo de la misma forma que usted propuso mas adelante lo vuelvo a retomar.

Gracias por el dato de la maceta eso era lo primero que ocupaba para empezar a diseñar, ahora mi pregunta es cual es la altura ideal que deberia tener el indoor para que la planta crezca bien y cual seria un buen area para su desarrollo?

Lo ideal es hacer un espacio optimo para una planta ya si la quiero hacer para mas cantidad nada mas repito el mismo procedimiento en un mueble mas grande y le agrego electrovalbulas para el sistema de riego.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[PACHANABICO]

Te recomiendo que te bases en las medidas de los que venden las "carpas" de cultivo, ya deben haber hecho el laburo de logística

 

[viquiuxd]

Te recomiendo que te bases en las medidas de los que venden las "carpas" de cultivo, ya deben haber hecho el laburo de logística

Que retraso ,algo tan simple y no se me ocurrio . Voy a chequear y estoy actualizando gracias de nuevo Pachanabico


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[Chuwi]

No hay un tamaño de maceta específico para una zona de cultivo.
Quien así lo dice, tira fruta.

El tamaño de maceta va a depender del método de cultivo y de la variedad.

Si vas a plantar autoflorecientes o vas a hacer SCROG, te conviene una maceta grande, 20 litros o más dependiendo del espacio.
Por otro lado, si piensas hacer SOG podes usar decenas de macetas pequeñas, de 1 a 3 litros o más.
También es otro tema si haces mainlining y así.
En un mismo espacio podes tener una maceta de 20, o 10 macetas de 3 litros, lo que importa es ocupar la mayor parte de la zona de cultivo.
Si pones una planta sola (o más), indistinto de la cantidad de litros, así nomas, como si la plantaras en exterior sin aplicar ninguna tecnica o podas, vas a desaprovechar espacio, luz y sobre todo vas a perder producción.



Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

 

[PACHANABICO]

No hay un tamaño de maceta específico para una zona de cultivo.
Quien así lo dice, tira fruta.

El tamaño de maceta va a depender del método de cultivo y de la variedad.

Si vas a plantar autoflorecientes o vas a hacer SCROG, te conviene una maceta grande, 20 litros o más dependiendo del espacio.
Por otro lado, si piensas hacer SOG podes usar decenas de macetas pequeñas, de 1 a 3 litros o más.
También es otro tema si haces mainlining y así.
En un mismo espacio podes tener una maceta de 20, o 10 macetas de 3 litros, lo que importa es ocupar la mayor parte de la zona de cultivo.
Si pones una planta sola (o más), indistinto de la cantidad de litros, así nomas, como si la plantaras en exterior sin aplicar ninguna tecnica o podas, vas a desaprovechar espacio, luz y sobre todo vas a perder producción.



Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

Estamos de acuerdo Chuwi, es cierta toda la información, yo no hice muchas técnicas que mencionas pero tengo conocidos que si, de todas formas más de 20 litros en un indoor es una boludez me parece si tenes que estar limitado por el espacio! Corregirme si me equivoco saludos

 

[scrasfi]

varias cosas

- yo autos en indoor jamás pondría, cualquier otra variedad de floración rápida en un par de semanas produce más, mejor, y con menor gasto eléctrico. cualquier critical, por ejemplo, con unas 4 de crecimiento y 8 semanas de floración es mucho mejor que una auto que tarda 9-10 semanas y que para igualar la producción necesita un fotoperíodo de 18/6.

- en interior interesa cubrir todo el espacio con plantas a una misma altura, la mejor solución es sog o scrog. para un sog necesitas muchos esquejes, mejor si son de la misma variedad o comportamiento parecido para que no haya descompensaciones. en scrog con pocas plantas y más tiempo de crecimiento también consigues rellenar buenos espacios.

- la altura de las plantas, la mínima posible, teniendo en cuenta que las lámparas tienen un poder de penetración limitado, más allá de las apicales de las plantas la producción es muy baja. para qué plantas de 1 metro si 60cm será un tronco pelado? . volvemos a lo de antes, mejor sog o scrog, poniendo la red lo más baja posible.

- macetas, volvemos a los dos anteriores, o muchas macetas para muchos esquejes, de unos 3 litros, o pocas macetas para pocas plantas, de unos 11 litros. podrías usar una gran maceta y una sóla planta en scrog, pero buscando un período de crecimiento lo más corto posible, sale mejor hacer un scrog usando varias plantas.

 

[viquiuxd]

varias cosas

- yo autos en indoor jamás pondría, cualquier otra variedad de floración rápida en un par de semanas produce más, mejor, y con menor gasto eléctrico. cualquier critical, por ejemplo, con unas 4 de crecimiento y 8 semanas de floración es mucho mejor que una auto que tarda 9-10 semanas y que para igualar la producción necesita un fotoperíodo de 18/6.

- en interior interesa cubrir todo el espacio con plantas a una misma altura, la mejor solución es sog o scrog. para un sog necesitas muchos esquejes, mejor si son de la misma variedad o comportamiento parecido para que no haya descompensaciones. en scrog con pocas plantas y más tiempo de crecimiento también consigues rellenar buenos espacios.

- la altura de las plantas, la mínima posible, teniendo en cuenta que las lámparas tienen un poder de penetración limitado, más allá de las apicales de las plantas la producción es muy baja. para qué plantas de 1 metro si 60cm será un tronco pelado? . volvemos a lo de antes, mejor sog o scrog, poniendo la red lo más baja posible.

- macetas, volvemos a los dos anteriores, o muchas macetas para muchos esquejes, de unos 3 litros, o pocas macetas para pocas plantas, de unos 11 litros. podrías usar una gran maceta y una sóla planta en scrog, pero buscando un período de crecimiento lo más corto posible, sale mejor hacer un scrog usando varias plantas.

Bueno entonces al parecer no me sirve el "SOG" ya que que tendria que usar multiples sensores de tierra y muchas electrovalbulas lo ideal serian unas 3 macetas de 20L? y usar "SCROG". Cuanta altura recomendarias que fuera el mueble?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[Chuwi]

En una maceta grande, de 20 litros me preocupa lo efectivo que sería lo de medir la humedad de la tierra.

No estoy familiarizado, pero es a través de una sonda que se entierra?

Dónde se ubica este? Atraviesa la maceta en su totalidad o se posiciona en el medio (por decir un lugar) y mide la humedad de ahí?

Porque si plantas directamente una semilla en una maceta de 20 litros, cuando la planta recién nace, va a tener un mínimo sistema radicular y apenas hay que regarla.
A medida que la planta crece hay que regarla más, pero si el sensor toma una lectura equivoca de que la tierra está seca en el medio, cuando superficialmente está húmeda y es todo lo que necesita ya que es una planta pequeña, podes correr el riesgo de regar de más y matar las raíces.

Por eso pregunto qué tipo de medidor piensas utilizar ya que si el regado es automático, puede lleva a problemas.

Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

 

[MarBache]

Me tope con esto... es super chico!

http://seedolab.com

 

[viquiuxd]

En una maceta grande, de 20 litros me preocupa lo efectivo que sería lo de medir la humedad de la tierra.

No estoy familiarizado, pero es a través de una sonda que se entierra?

Dónde se ubica este? Atraviesa la maceta en su totalidad o se posiciona en el medio (por decir un lugar) y mide la humedad de ahí?

Porque si plantas directamente una semilla en una maceta de 20 litros, cuando la planta recién nace, va a tener un mínimo sistema radicular y apenas hay que regarla.
A medida que la planta crece hay que regarla más, pero si el sensor toma una lectura equivoca de que la tierra está seca en el medio, cuando superficialmente está húmeda y es todo lo que necesita ya que es una planta pequeña, podes correr el riesgo de regar de más y matar las raíces.

Por eso pregunto qué tipo de medidor piensas utilizar ya que si el regado es automático, puede lleva a problemas.

Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

Pues tienes toda la razon con eso de la maceta, podria crear un mueble mas chico para empezarlas a desarrolar ahi en macetas mas chicas y luego transplantarlas a uno mas grande? bueno entre los sensores que vi encontre estos

ese primero es bastante simple son dos conductores de cobre que pasan por un Amplificador operacional para darme valores no traspasa toda la maceta pero es super facil de hacer por lo cual podria crear mi propia version que recorra toda la maceta. Y como segunda opcion que ya es un sensor mas preciso que ademas me da el valor de la temperatura de la tierra seria este

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[viquiuxd]

Me tope con esto... es super chico!

http://seedolab.com

Demasiado chico diria yo, sera que si funciona para conseguir una cosecha descente?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[viquiuxd]

En una maceta grande, de 20 litros me preocupa lo efectivo que sería lo de medir la humedad de la tierra.

No estoy familiarizado, pero es a través de una sonda que se entierra?

Dónde se ubica este? Atraviesa la maceta en su totalidad o se posiciona en el medio (por decir un lugar) y mide la humedad de ahí?

Porque si plantas directamente una semilla en una maceta de 20 litros, cuando la planta recién nace, va a tener un mínimo sistema radicular y apenas hay que regarla.
A medida que la planta crece hay que regarla más, pero si el sensor toma una lectura equivoca de que la tierra está seca en el medio, cuando superficialmente está húmeda y es todo lo que necesita ya que es una planta pequeña, podes correr el riesgo de regar de más y matar las raíces.

Por eso pregunto qué tipo de medidor piensas utilizar ya que si el regado es automático, puede lleva a problemas.

Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

Lo siento no te respondi todo y no se editar desde el cel, la idea es plantar la semilla y enterrar el sensor a la "par" para asegurar que este cerca de las raices pero al principio como casi no consume podria hacer un sistema "semi-automatico" el sensor me da los valores al celular pero por pura referencia y yo como usuario podria asignar cuantos mililitros quiero que se ceda a la planta. Ya cuando la planta crezca le entierro mas el sensor y lo asigno automatico. Que te parece asi?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[MarBache]

Demasiado chico diria yo, sera que si funciona para conseguir una cosecha descente?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

La verdad que no!! Me parece que esta mas orientado para el caretaje... pero tiene algunos elementos que se pueden utilizar de referencia.
-Medidor de lumenes
-Aporte de CO2 etc.
Todo cultivador que se precie de tal nunca plantaria en algo tan chico... ademas que debe salir un fangote de guita... y aqui si importa nuestro bolsillo.

 

[Chuwi]

Lo siento no te respondi todo y no se editar desde el cel, la idea es plantar la semilla y enterrar el sensor a la "par" para asegurar que este cerca de las raices pero al principio como casi no consume podria hacer un sistema "semi-automatico" el sensor me da los valores al celular pero por pura referencia y yo como usuario podria asignar cuantos mililitros quiero que se ceda a la planta. Ya cuando la planta crezca le entierro mas el sensor y lo asigno automatico. Que te parece asi?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Me gusta más esta opción ya que plantar previamente en otro armario, hacer transplante y demás, le quitaría lo autónomo al proyecto en mi opinión.

De todas formas lo comente a forma de reflexión para ayudarte!


Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

 

[nikolandia]

Buena ideas hay por aqui... el tema de la humedad el el substrato .. hay otro compañero q tb estaba haciendo algo parecido al tuyo @Zion Lion ...

Mi aporte: para medir la humedad en la tierra no utilizaría sondas que midan la conductividad, porque no es homogénea y dependerá de la concentración de sales.. y del estado de corrosión de la propia sonda.. es mas efectivo pesar la maceta (tal y como se hace normalmente).. el sensor son galgas extenciometricas y las hay de todos los colores..

Saludos

 

[Zion Lion]

buena idea @nikolandia si señor. solo que abria que ir restando el peso de la planta y yo no se como solucionar eso. No rodas las plantas crecen igual ¿alguna idea?

Un saludo.

Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

 

[Zion Lion]

buena idea @nikolandia si señor. solo que habría que ir restando el peso de la planta y yo no se como solucionar eso. No todas las plantas crecen igual ¿alguna idea?

Un saludo.

Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

 

[Lefco]

En la app podrias tener el calendario lunar. Y dependiendo de la fase y dia, te indica si toca fertilizar, podar, trasplantar, etc


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[viquiuxd]

buena idea @nikolandia si señor. solo que abria que ir restando el peso de la planta y yo no se como solucionar eso. No rodas las plantas crecen igual ¿alguna idea?

Un saludo.

Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

Yo me puedo encargar de hacer un sistema que detecte y reste pero explicame buen como logro medir la medir la humedad con este metodo?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[viquiuxd]

En la app podrias tener el calendario lunar. Y dependiendo de la fase y dia, te indica si toca fertilizar, podar, trasplantar, etc


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Hola ni idea de como funciona lo del ciclo lunar pero cuando vaya por el diseño de la app me pondre a investigar


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[Zion Lion]

con este metodo no mides la humedad directamente. Se mide el peso cuando la planta esta casi seca no pesa nada la maceta y cuando esta bien regada pesa mucho. de hecho yo cuando lo hacia a mano siempre levantaba la maceta antes de regar para ver si necesita agua. esta bien pensado porque es como lo hace mucha gente

Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

 

[viquiuxd]

con este metodo no mides la humedad directamente. Se mide el peso cuando la planta esta casi seca no pesa nada la maceta y cuando esta bien regada pesa mucho. de hecho yo cuando lo hacia a mano siempre levantaba la maceta antes de regar para ver si necesita agua. esta bien pensado porque es como lo hace mucha gente

Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

Entonces el sistema si se podria hacer perfectamente con el sensor que nos recomendo el compañero, la idea seria ver que valores nos da el sensor con la tierra seca, y podemos ir haciendo niveles con la tierra humeda. Genial gracias


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[nikolandia]

Claroo la idea es esa, que tengas el peso de la maceta y la tierra en vacío, y con la tierra húmeda.. la materia vegetal pesa lo suyo pero ten encuenta que como estas constantemente midiendo la diferencia entre el mínimo y le máximo siempre van a ser similares (siempre va a perder la misma cantidad de agua la tierra, eso es fijo).. .vamos tendrías que hacer una especie de filtro pasa altos, que detecte las grandes variaciones y no las mínimas(la planta no coge peso de golpe)

Saludos!!

 

[Zion Lion]

es verdad si senor! no lo había pensado y esta solución es mucho mejor ya que no tienes que preocuparte de la corrosión del sensor.

Enviado desde mi LG-D505 mediante Tapatalk

 

[viquiuxd]

Claroo la idea es esa, que tengas el peso de la maceta y la tierra en vacío, y con la tierra húmeda.. la materia vegetal pesa lo suyo pero ten encuenta que como estas constantemente midiendo la diferencia entre el mínimo y le máximo siempre van a ser similares (siempre va a perder la misma cantidad de agua la tierra, eso es fijo).. .vamos tendrías que hacer una especie de filtro pasa altos, que detecte las grandes variaciones y no las mínimas(la planta no coge peso de golpe)

Saludos!!

Igualmente se podria volver a calibrar cuando la materia vegetal crezca para no perder exactitud y la idea del filtro no es necesaria por que ya vienen con un modulo que se encarga de eso, ahora lo que ocuparia es saber de cuanto comprar los sensores (5,10,20,50kg) haciendo calculos que los dejo abajo me dice que en una maceta de 20Litros con el tipo de tierra escogida en este caso "RoyalMiX de Plagron" por puro ejemplo nada mas me toca volver a hacerlo con la tierra que compre en el pais me dice que el peso maximo va a ser de 4050g sin contar el peso vegetal ni la maceta entonces con uno de 5kg podriamos salir bien pienso yo


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[gonzzaa]

buenas, me encanto la tesis que encaraste, te cuento lo que se me ocurrió, tenes que tener una balanza que pese la maceta todos los días apenas comienza el fotoperiodo y que saque la cuenta de cuanto volumen de agua perdió en la jornada anterior, y dependiendo del porcentaje de humedad perdido/absorbido reponga lo necesario. no se si me pude explicar bien.

también podes pesar la maceta con planta y sustrato recién regado, ejemplo 10kg y que cada unos dias o dia por medio tome datos de la balanza y que agregue la cantidad de agua que le falte en peso total (1kg = 1lt de agua), mas un porcentaje del peso que gano la planta, (no creo que una planta pese mucho en un indoor ) ponele que 100cm3 mas de agua, ademas de que la planta va creciendo y cada ves va necesitando un poco mas de agua.

espero haberte ayudado man!