elecciones europeas: Iniciativa Internacionalista
- Iniciador del tema Ouch!
- Fecha de inicio
Yo tampoco entiendo que ha pasado, supongo que habrá sido un error. Yo también doy mi apoyo a Iniciativa Internacionalista, espero que consigan repercusión en estas Elecciones Europeas.
Saludos! 8)
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Hola chic@s.
Pues por mí como si se mueren todos los representantes de este partido. Un problema menos. Ya que ellos no condenan la violencia supongo que no tendrán problema en que alguien piense los mismo hacia ellos.
Por supuesto el anterior comentario pretende ser irónico. Yo no soy como ellos. Yo sí estoy en contra de la violencia y la condeno. Y por supuesto, no deseo nada malo a nadie. Ni siquiera a ellos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/p ... nac_19/Tes
Saludos.
Pues por mí como si se mueren todos los representantes de este partido. Un problema menos. Ya que ellos no condenan la violencia supongo que no tendrán problema en que alguien piense los mismo hacia ellos.
Por supuesto el anterior comentario pretende ser irónico. Yo no soy como ellos. Yo sí estoy en contra de la violencia y la condeno. Y por supuesto, no deseo nada malo a nadie. Ni siquiera a ellos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/p ... nac_19/Tes
Saludos.
¿Porqué se deben condenar los atentados de ETA para ser legal? Es algo que nunca entenderé. ¿Hay que condenar por ejemplo los crimenes de Franco para demostrar no ser uno asesino? Aquí hay lo que se llama un capitulo más de hipocresía, yo personalmente tampoco condeno los atentados de ETA, es un tema con demasiada trascendencia, y no se "cura" condenandolo, eso es una farsa de tantas que se montan para reprimir en Euskal Herria.MIGUELET dijo:
La solucion a este problema la tiene que dar el gobierno, no ETA, ya que Euskal Herria tiene el derecho a autodeterminar su futuro, ninguno más puede opinar si el Pueblo Vasco debe ser español. A el gobierno le interesa esta lucha,lo usan como conejillos de indias, ETA es el enemigo que todo estado busca para hacerse fuerte a base de ideas fascistas y xenófobas, por eso no se le pone fin y la verdad es que eso si es reprochable por parte de ETA. Es decir, prefieren que haya muchos muertos antes a solucionar el problema ¿Quienes son los asesinos aquí?
Los crimenes, torturas y represiones que se hace a ciudadanos vascos, no ya pro-ETA, simplemente abertzales no se ven por la tele, nadie se acuerda de Sanfermines del 78, del GAL y demás crimenes contra el Pueblo Vasco.
Lo que quiero decir, es que ETA no va a parar nunca de matar hasta que el gobierno no mueva ficha, está más que claro y si ellos realmente pensaran en nuestra seguridad buscarían una salida a este dimela que ya HUELE, un referendum para decidir su futuro sería una salida fácil que acabaría con los asesinatos por los dos bandos, pero lo dicho, no interesa está claro :?
Los problemas tienen dos caras, no se puede mirar solo una. Euskal Herria Askatu. Gero arte.
Hola chic@s.
Para mí hipocresía es montar un partido político en connivencia con una banda armada de terrotistas y asesinos y, mientras se pone a parir al Estado Español y se proclama a los cuatro vientos una represión inexistente poner el cazo a todas las subvenciones públicas de dicho estado y con ese dinero financiar asesinatos. Eso sí es HIPOCRESÍA.
No estuve de acuerdo en su día con la ley de partidos, en eso te doy la razón, y bien es cierto que el fin no justifica los medios pero ha sido la clave para poder joder a estos malnacidos.
Hablas mucho de fascismo del estado pero, ¿no es fascismo pegarle un tiro en la nuca a una persona? ¿No es fascismo secuestrar a una persona y tenerla recluida en un zulo durante tanto tiempo?
Si ahora resultará que los etarras son unos pobres chicos que se encuentran en estado represión. Qué cachondo.
Por cierto, no creo que el problema de ETA sea español. ETA es un problema vasco que deben solucionar los vascos. Obviamente, afecta a los españoles, pero es algo que deben solucionar ellos.
Es muy sencillo, ¿quienes son los que queman papeleras e incendian autobuses? Los inadaptados y violentos incapaces de dialogar y razonar. En cada sitio tienen un nombre. Si fuesen de Madrid serían neonazis. Si son del Pais Vasco proetarras. Y así sucesivamente. Podres infelices e ineptos que solo hacen que extender su ineptitud y su mal rollo interior. La misma mierda envuelta con distinto papel.
Saludos.
Para mí hipocresía es montar un partido político en connivencia con una banda armada de terrotistas y asesinos y, mientras se pone a parir al Estado Español y se proclama a los cuatro vientos una represión inexistente poner el cazo a todas las subvenciones públicas de dicho estado y con ese dinero financiar asesinatos. Eso sí es HIPOCRESÍA.
No estuve de acuerdo en su día con la ley de partidos, en eso te doy la razón, y bien es cierto que el fin no justifica los medios pero ha sido la clave para poder joder a estos malnacidos.
Hablas mucho de fascismo del estado pero, ¿no es fascismo pegarle un tiro en la nuca a una persona? ¿No es fascismo secuestrar a una persona y tenerla recluida en un zulo durante tanto tiempo?
Si ahora resultará que los etarras son unos pobres chicos que se encuentran en estado represión. Qué cachondo.
Por cierto, no creo que el problema de ETA sea español. ETA es un problema vasco que deben solucionar los vascos. Obviamente, afecta a los españoles, pero es algo que deben solucionar ellos.
Es muy sencillo, ¿quienes son los que queman papeleras e incendian autobuses? Los inadaptados y violentos incapaces de dialogar y razonar. En cada sitio tienen un nombre. Si fuesen de Madrid serían neonazis. Si son del Pais Vasco proetarras. Y así sucesivamente. Podres infelices e ineptos que solo hacen que extender su ineptitud y su mal rollo interior. La misma mierda envuelta con distinto papel.
Saludos.
Buenas.
Saludos.
Pd: Me gustaría que te dejases de referir de manera despectiva a este partido como "malnacidos" , ya que no hay ninguna prueba de que este partido tenga ninguna conexión con ETA, repito. Puedes referirte como "malnacidos" a los montones de partidos abiertamente ULTRADERECHISTAS legales perfectamente en este pais, pero eso sí, ellos condenan a ETA. Viva la democracia
¿Desde cuando Iniciativa Internacionalista está relacionado con ETA? 8O 8O 8O Es la primera noticia que tengo, simplemente son Nacionalistas, Internacionalistas y Comunistas, te refieres a eso con lo de asesinos 8O 8O 8O Increible.
¿Te refieres a eso que hace la policía con la gente cuando la interroga? ¿te refieres a las torturas demostradas a cualquier persona de la izquierda abertzale sin demostrarse siquiera su pertenencia a ETA? ¿O te refieres a cuando ETA mató a Blanco? ¿Sabías por cierto, que lo único que pedía ETA era justicía? Cualquier preso político Vasco es alejado de su hogar a miles de kilómetros, algo ILEGAL. Era lo único que pedían, mira si hubiese sido fácil evitar una muerte por parte del gobierno.
No es un problema ni vasco ni español, es un problema del gobierno, que debe solucionar si quiere acabar con esta matanza.
Estas metiendo todo en el mismo saco sin razón, como hace la prensa. Por cierto, ahora que hablas de eso, en Euskadi, cualquier manifestación de la izquierda abertzale en la que salen detenidos jóvenes se les culpa de ser Etarras, solo por asistir a manifestaciones, muchísimos padres han tenido que soportar que sus hijos acaben años y años en la cárcel sin comerlo ni beberlo, existen muchas injusticias en Euskadi que no salen en la prensa.
Saludos.
Pd: Me gustaría que te dejases de referir de manera despectiva a este partido como "malnacidos" , ya que no hay ninguna prueba de que este partido tenga ninguna conexión con ETA, repito. Puedes referirte como "malnacidos" a los montones de partidos abiertamente ULTRADERECHISTAS legales perfectamente en este pais, pero eso sí, ellos condenan a ETA. Viva la democracia
Hola chic@s.
Joer Silas, parece que estamos predestinados a no coincidir en nada. :lol:
II está relacionado con asesinos desde que en sus listas van tipos que ya han estado en otras listas que han sido ilegalizadas previamente.
Lo de alejar a los presos no es ilegal. Obedece a una muy sencilla razón: deben estar separados para que no tramen y conspiren desde las cárceles. Si no hubiesen matado no tendrían ese problema.
Cuando decía malnacidos me refería a ETA no a este nuevo partido, aunque alguno habrá entre sus filas. Y sí, también los partidos ultraderechistas me parecen malnacidos. El problema son los extremos, no son buenos ni los de izquierda ni los de derechas.
Hay un refrán ingles que dice: Demasiado al este es oeste.
No creo que ninguno de los dos cambiemos de opinión así que poco más hay que decir. Bueno sí, que el País Vasco es una tierra preciosa y maravillosa, con una gente cojonuda y que estaría muy bien que todo el mundo lo visitara para conocerlo de primera mano. Con suerte dentro de un tiempo los pocos anormales que quedan se vuelven dialogantes y todos ganamos.
Saludos.
Joer Silas, parece que estamos predestinados a no coincidir en nada. :lol:
II está relacionado con asesinos desde que en sus listas van tipos que ya han estado en otras listas que han sido ilegalizadas previamente.
Lo de alejar a los presos no es ilegal. Obedece a una muy sencilla razón: deben estar separados para que no tramen y conspiren desde las cárceles. Si no hubiesen matado no tendrían ese problema.
Cuando decía malnacidos me refería a ETA no a este nuevo partido, aunque alguno habrá entre sus filas. Y sí, también los partidos ultraderechistas me parecen malnacidos. El problema son los extremos, no son buenos ni los de izquierda ni los de derechas.
Hay un refrán ingles que dice: Demasiado al este es oeste.
No creo que ninguno de los dos cambiemos de opinión así que poco más hay que decir. Bueno sí, que el País Vasco es una tierra preciosa y maravillosa, con una gente cojonuda y que estaría muy bien que todo el mundo lo visitara para conocerlo de primera mano. Con suerte dentro de un tiempo los pocos anormales que quedan se vuelven dialogantes y todos ganamos.
Saludos.
Buenas!
Saludos! 8)
Eso parece :lol: pero como a los dos nos gusta debatir, se juntan el hambre con las ganas de comer :lol:
Pero te digo lo mismo que antes, los otros partidos han sido ilegalizados por la misma razón que casi es Ilegalizado Iniciativa Internacionalista, presunta relación con ETA, pero en realidad lo único que comparten es nacionalismo e izquierdismo. Pero desde el gobierno se tiende a meter a todo en el mismo saco para sacar beneficio.
Eso sinceramente lo veo absurdo, es ilegal porque los familiares de los presos tienen que hacer cientos de kilometros para verlos, algo totalmente injusto porque son los únicos a los que se lo hacen. Se les hace a todos los presos políticos Vascos, no solo Etarras.
Totalmente de acuerdo
ETA ya es dialogante, los anormales que tienen que ser dialogantes y acabar con este suplicio son los de la Moncloa.
Saludos! 8)
¿Por qué votar a iniciativa internacionalista?
Con otras clases explotadas, con todas las gentes de bien que por serlo se niegan a vivir de rodillas. Es nuestro deber internacionalista denunciar y advertir que en el corazón de esta supuesta “Europa democrática” se practica la desaparición física al estilo de las dictaduras del Plan Cóndor latinoamericano, y que recientemente ha desaparecido Jon Anza, militante independentista, muy probablemente secuestrado y torturado hasta lo espeluznante por oscuras fuerzas criminales organizadas internacionalmente. Debemos decir a las fuerzas progresistas y democráticas europeas que Pertur, Naparra, Popo Larre y Jon Anza han sido desaparecidos por tramas terroristas.
No se trata en modo alguno de victimismo pasivo sino de una crítica implacable de lo que se hace en la Europa del capital, con su permiso. Las desapariciones de personas, su enterramiento en cal viva tras tormentos inhumanos --recordemos el estado de los cadáveres de Lasa y Zabala, que “aparecieron” por intereses políticos--, todo esto es un problema esencial y definitorio que no podemos dejar de lado para hablar únicamente de la abstracta e inexistente “democracia europea”. No aceptamos una Europa criminal y terrorista, torturadora. No aceptamos el silencio cobarde, cómplice y colaboracionista de los “demócratas de toda la vida”. No aceptamos el cinismo egoísta de las “izquierdas” amaestradas y compradas con sillones y jubilaciones de oro. Es por esto que votamos a Iniciativa Internacionalista, porque sabemos que en entre sus gentes abundan familias enteras que lloran durante decenios a sus desaparecidos, a los exterminados por el poder que lleva más de setenta años machacándonos a todos y todas. Nos une el dolor histórico y la decisión de llegar hasta el final. Y lo haremos.
Votamos a Iniciativa Internacionalista porque somos independentistas. Generaciones de vascas y vascos se han enfrentado a la opresión externa y a sus aliados internos sin apenas recursos. Como otras naciones pequeñas ante gigantes, la nuestra ha tenido que azuzar el heroísmo y el ingenio, y también el internacionalismo. Decenas de militantes abertzales han nacido en otras naciones y luchan por la independencia socialista vasca sin negar sus orígenes, lo que multiplica sus fuerzas conscientes. Es un orgullo para nosotros contar con su inestimable militancia, y es nuestro deber ahora y siempre acudir en ayuda de sus pueblos, de igual a igual, con humildad y espíritu de aprendizaje. Sabemos que existen diferencias en los procesos independentistas, que los ritmos son desiguales y que también lo son las condiciones históricas, sociales, económicas. Pero los pueblos trabajadores de las naciones oprimidas tenemos el mismo enemigo nacional, de clase y de sexo-género, y en las condiciones actuales tenemos que agradecerles con nuestro voto masivo el esfuerzo que han realizado para crear Iniciativa Internacionalista. Votando a esta lista devolvemos en reciprocidad a los pueblos que la integran una parte de la ayuda solidaria que nos han dado.
Nuestro voto a Iniciativa Internacionalista es tan socialista como abertzale e independentista. Pero remarcamos su contenido de clase porque luchamos por una Europa de las clases trabajadoras y, a la vez, por fortalecer relaciones sinceras y fraternales con todas aquellas fuerzas revolucionarias que hagan del internacionalismo un objetivo básico en la lucha a muerte contra los nacionalismos imperialistas de los Estados. La expléndida huelga general del pasado día 21 de mayo, la decisión tajante de sus organizadores de que ni ellos ni la clase trabajadora van a retroceder, y el mismo éxito de la huelga son un ejemplo más de entre los muchos dados durante décadas de lucha de clases. Nuestro ideal socialista se demuestra en la calle y en las cárceles, en los hechos. Necesitamos llevar el socialismo nuestro a las fábricas y talleres, ciudades, barrios, escuelas y calles de los pueblos europeos, y aprender, debatir y mejorar nuestra acción. Será ahí, en el corazón de los conflictos, donde explicaremos cómo y porqué luchamos por un socialismo que es a la vez ecologista y feminista, antirracista, contrario al desarrollismo consumista y compulsivo, practicante de una forma de vida cualitativamente diferente, opuesta a las faraónicas e irracionales obras de cemento y acero, y queremos unir nuestro proyecto a los que crecen por Europa. Queremos potentes servicios y sectores públicos bajo el control del pueblo, y nos enfrentamos a las privatizaciones en beneficio de la burguesía. Iniciativa Internacionalista busca lo mismo desde la respetuosa solidaridad con los pueblos nacionalmente oprimidos.
Votamos a Iniciativa porque sabemos que las naciones oprimidas que la componen están tan preocupadas por el futuro de sus lenguas y culturas como lo estamos nosotros por el futuro de nuestro euskara y de la cultura vasca. No tenemos ninguna confianza seria en la Europa de la cultura mercantilizada e industrializada por empresarios y Estados imperialistas. La educación y la cultura han sido despedazadas en trozos de sebo rancio en la carnicería del Plan Bolonia, y de esa fábrica hedionda nunca saldrá cultura crítica alguna, pues ésta sólo fluye de los pueblos libres. Las lenguas no oficiales se enfrentan en esta Europa inculta a un boicot represivo creciente impulsado por los Estados dominantes. Además, muchos pueblos sufrimos diversos desmembramientos institucionales, políticos y culturales, agravados por el hecho de que la lógica mercantil destruye las identidades, aplasta la diversidad cultural y reduce las lenguas a fríos diccionarios para traducir el precio de las mercancías y ordenar de invadir y torturas a los pueblos insurgentes. Necesitamos estrechar lazos con todas las fuerzas culturales progresistas y en Iniciativa Internacionalista nuestras inquietudes son compartidas por un amplio elenco de personas de muy alta capacidad crítica demostrada durante años de defensa del pensamiento insurgente, empezando por Alfonso Sastre al que debemos honor.
Y nuestro voto es, de principio a fin, la denuncia práctica de todas las opresiones y prohibiciones que golpean a Euskal Herria; la demostración de la enorme capacidad movilizadora de la izquierda abertzale, de su arraigo popular y poder de convocatoria, de su poder de atracción y convencimiento a pesar de tanta mentira, cercos e intentos de asfixia. Es un voto, en suma, que crea más conciencia y más decisión, como lo la hecho la victoriosa huelga general del pasado 21 de mayo. Es un voto que acelerará la confluencia de amplios sectores demócratas, soberanistas e independentistas y que aumentará la crisis de dominación. Pero será un paso más, importante, pero un paso más en la larga lucha.
Con otras clases explotadas, con todas las gentes de bien que por serlo se niegan a vivir de rodillas. Es nuestro deber internacionalista denunciar y advertir que en el corazón de esta supuesta “Europa democrática” se practica la desaparición física al estilo de las dictaduras del Plan Cóndor latinoamericano, y que recientemente ha desaparecido Jon Anza, militante independentista, muy probablemente secuestrado y torturado hasta lo espeluznante por oscuras fuerzas criminales organizadas internacionalmente. Debemos decir a las fuerzas progresistas y democráticas europeas que Pertur, Naparra, Popo Larre y Jon Anza han sido desaparecidos por tramas terroristas.
No se trata en modo alguno de victimismo pasivo sino de una crítica implacable de lo que se hace en la Europa del capital, con su permiso. Las desapariciones de personas, su enterramiento en cal viva tras tormentos inhumanos --recordemos el estado de los cadáveres de Lasa y Zabala, que “aparecieron” por intereses políticos--, todo esto es un problema esencial y definitorio que no podemos dejar de lado para hablar únicamente de la abstracta e inexistente “democracia europea”. No aceptamos una Europa criminal y terrorista, torturadora. No aceptamos el silencio cobarde, cómplice y colaboracionista de los “demócratas de toda la vida”. No aceptamos el cinismo egoísta de las “izquierdas” amaestradas y compradas con sillones y jubilaciones de oro. Es por esto que votamos a Iniciativa Internacionalista, porque sabemos que en entre sus gentes abundan familias enteras que lloran durante decenios a sus desaparecidos, a los exterminados por el poder que lleva más de setenta años machacándonos a todos y todas. Nos une el dolor histórico y la decisión de llegar hasta el final. Y lo haremos.
Votamos a Iniciativa Internacionalista porque somos independentistas. Generaciones de vascas y vascos se han enfrentado a la opresión externa y a sus aliados internos sin apenas recursos. Como otras naciones pequeñas ante gigantes, la nuestra ha tenido que azuzar el heroísmo y el ingenio, y también el internacionalismo. Decenas de militantes abertzales han nacido en otras naciones y luchan por la independencia socialista vasca sin negar sus orígenes, lo que multiplica sus fuerzas conscientes. Es un orgullo para nosotros contar con su inestimable militancia, y es nuestro deber ahora y siempre acudir en ayuda de sus pueblos, de igual a igual, con humildad y espíritu de aprendizaje. Sabemos que existen diferencias en los procesos independentistas, que los ritmos son desiguales y que también lo son las condiciones históricas, sociales, económicas. Pero los pueblos trabajadores de las naciones oprimidas tenemos el mismo enemigo nacional, de clase y de sexo-género, y en las condiciones actuales tenemos que agradecerles con nuestro voto masivo el esfuerzo que han realizado para crear Iniciativa Internacionalista. Votando a esta lista devolvemos en reciprocidad a los pueblos que la integran una parte de la ayuda solidaria que nos han dado.
Nuestro voto a Iniciativa Internacionalista es tan socialista como abertzale e independentista. Pero remarcamos su contenido de clase porque luchamos por una Europa de las clases trabajadoras y, a la vez, por fortalecer relaciones sinceras y fraternales con todas aquellas fuerzas revolucionarias que hagan del internacionalismo un objetivo básico en la lucha a muerte contra los nacionalismos imperialistas de los Estados. La expléndida huelga general del pasado día 21 de mayo, la decisión tajante de sus organizadores de que ni ellos ni la clase trabajadora van a retroceder, y el mismo éxito de la huelga son un ejemplo más de entre los muchos dados durante décadas de lucha de clases. Nuestro ideal socialista se demuestra en la calle y en las cárceles, en los hechos. Necesitamos llevar el socialismo nuestro a las fábricas y talleres, ciudades, barrios, escuelas y calles de los pueblos europeos, y aprender, debatir y mejorar nuestra acción. Será ahí, en el corazón de los conflictos, donde explicaremos cómo y porqué luchamos por un socialismo que es a la vez ecologista y feminista, antirracista, contrario al desarrollismo consumista y compulsivo, practicante de una forma de vida cualitativamente diferente, opuesta a las faraónicas e irracionales obras de cemento y acero, y queremos unir nuestro proyecto a los que crecen por Europa. Queremos potentes servicios y sectores públicos bajo el control del pueblo, y nos enfrentamos a las privatizaciones en beneficio de la burguesía. Iniciativa Internacionalista busca lo mismo desde la respetuosa solidaridad con los pueblos nacionalmente oprimidos.
Votamos a Iniciativa porque sabemos que las naciones oprimidas que la componen están tan preocupadas por el futuro de sus lenguas y culturas como lo estamos nosotros por el futuro de nuestro euskara y de la cultura vasca. No tenemos ninguna confianza seria en la Europa de la cultura mercantilizada e industrializada por empresarios y Estados imperialistas. La educación y la cultura han sido despedazadas en trozos de sebo rancio en la carnicería del Plan Bolonia, y de esa fábrica hedionda nunca saldrá cultura crítica alguna, pues ésta sólo fluye de los pueblos libres. Las lenguas no oficiales se enfrentan en esta Europa inculta a un boicot represivo creciente impulsado por los Estados dominantes. Además, muchos pueblos sufrimos diversos desmembramientos institucionales, políticos y culturales, agravados por el hecho de que la lógica mercantil destruye las identidades, aplasta la diversidad cultural y reduce las lenguas a fríos diccionarios para traducir el precio de las mercancías y ordenar de invadir y torturas a los pueblos insurgentes. Necesitamos estrechar lazos con todas las fuerzas culturales progresistas y en Iniciativa Internacionalista nuestras inquietudes son compartidas por un amplio elenco de personas de muy alta capacidad crítica demostrada durante años de defensa del pensamiento insurgente, empezando por Alfonso Sastre al que debemos honor.
Y nuestro voto es, de principio a fin, la denuncia práctica de todas las opresiones y prohibiciones que golpean a Euskal Herria; la demostración de la enorme capacidad movilizadora de la izquierda abertzale, de su arraigo popular y poder de convocatoria, de su poder de atracción y convencimiento a pesar de tanta mentira, cercos e intentos de asfixia. Es un voto, en suma, que crea más conciencia y más decisión, como lo la hecho la victoriosa huelga general del pasado 21 de mayo. Es un voto que acelerará la confluencia de amplios sectores demócratas, soberanistas e independentistas y que aumentará la crisis de dominación. Pero será un paso más, importante, pero un paso más en la larga lucha.
Hola chic@s.
Por cierto, esas familias que tú comentas hacen kilómetros para ver a sus hijos o familiares. Pero los ven. Hay otras familias que para ver a sus familiares van al CEMENTERIO.
Por cierto, una pregunta: ¿Tienes padre y madre? ¿Hermanos y hermanas?
Si tus padres hubieran fallecido en un atentado de estos "presos políticos", ¿Seguirías pensando lo mismo?
Ese cambio y el hecho de que ahora dialoguen ha sido gracias a la presión policial y a la falta de fondos (públicos) propiciada por la ley de partidos. Como ahora saben que están condenados a la desaparición lenta ahora quieren dialogar.
Saludos.
Si solo fueran presuntos no estarían ilegalizados. Haces un mal uso de la palabra. Existe una resolución judicial firme por lo que la palabra presunto no cabe en este caso.silas prince dijo:
Ya no existen presos políticos en España. Eso fue en una época en la que tú no habías nacido. Si, por favor, me indicas el artículo y nombre de la ley donde se hace mención a esos presos políticos rectificaré. Son terrosristas y asesinos, por acción u omisión no me importa, asesinos al fin y al cabo.silas prince dijo:
Por cierto, esas familias que tú comentas hacen kilómetros para ver a sus hijos o familiares. Pero los ven. Hay otras familias que para ver a sus familiares van al CEMENTERIO.
Enhorabuena. 48 años y bastantes muertos han tenido que transcurrir para que lo sea. ¿Y por qué? Porque no les han quedado más cojones ya que ahora son un grupo de mañacos inútiles que no saben ni hacer ni la O con un canuto. Por ejemplo, Idoia Castresana que voló por los aires muy cerquita que aquí por no saber manipular el explosivo con el que pretendía asesinar a algún inocente. ¿Cómo les llamas tú a estos inocentes muertos? ¿Daños colaterales?silas prince dijo:
Por cierto, una pregunta: ¿Tienes padre y madre? ¿Hermanos y hermanas?
Si tus padres hubieran fallecido en un atentado de estos "presos políticos", ¿Seguirías pensando lo mismo?
Ese cambio y el hecho de que ahora dialoguen ha sido gracias a la presión policial y a la falta de fondos (públicos) propiciada por la ley de partidos. Como ahora saben que están condenados a la desaparición lenta ahora quieren dialogar.
Saludos.
Buenas!
http://www.lahaine.org/index.php?p=38181
Saludos!
Pd: Te recomiendo leer esto:
El elemento fundamental que se tuvo en cuenta para instar a la ilegalización de Batasuna fue el de no condena a los atentados de ETA, y considerándose que a través de la no condena se apoya tácitamente al terrorismo. Decir que la no condena de un acto delictivo no supone un delito como tal, suponer que por no condenar un delito se esta apoyando éste, forma parte del juicio moral que haga cada uno y queda dentro de la libertad ideológica expresar tu desacuerdo, o tu condena a una determinada acción sea delictiva o no. Saliendo del tema Batasuna hay numerosos ejemplos que siendo despreciables moralmente no se actúa legalmente contra ellos que un dirigente del Partido Popular se niegue a condenar los crímenes contra la humanidad cometidos en la dictadura de Pinochet, no quiere decir que este haciendo apología del genocidio, de manera tácita aunque en su foro interno este a favor de esos crímenes.
Volviendo al tema de la ilegalización de Batasuna otro de los motivos alegados para su disolución, es por como según dice literalmente la ley de partidos en su articulo 9" Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas" y "Fomentar, propiciar o legitimar la violencia como método para la consecución de objetivos políticos o para hacer desaparecer las condiciones precisas para el ejercicio de la democracia, del pluralismo y de las libertades políticas". En mi opinión la exculpación o legitimación de un delito solo puede acarrear una responsabilidad individual de aquel que lleva a cabo esa exculpación o legitimación, pero nunca se puede sancionar a una organización entera compuesta por cientos de personas desconocidas y que son una opción política mas. O nos podemos imaginar que en aplicación de esta misma ley de partidos se instase a la ilegalización del Partido Popular por las declaraciones, por los actos de José María Aznar, de sus ministros, de sus dirigentes y de sus diputados fomentando, legitimando, exculpando, la ocupación, el uso ilegitimo de la fuerza, los crímenes de guerra en definitiva la vulneración de los principios democráticos y de los derechos humanos. Es descabellado pensarlo, dirán algunos.
Esta ley no solo ha facilitado la ilegalización de los partidos Batasuna, Euskal Herritarrok y Herri Batasuna, sino que supone también un impedimento para la presentación a elecciones en el País Vasco de un partido político de izquierdas y nacionalista ya que por el mero hecho de tener esta ideología estará bajo sospecha pudiendo ser considerado como sucesor del llamado "entramado Batasuna" aunque tenga otra denominación, pudiendo por tanto también ser ilegalizado en aplicación del articulo 9.4 de la ya mencionada ley de partidos. Esto precisamente es lo que le ha ocurrido a la candidatura de Aukera Guztiak.
A modo de conclusión, de esta ley se puede decir que fue hecha para un caso único, concreto la eliminación de las instituciones de la izquierda abertzale y con ello de una importante parte de los ciudadanos vascos que queda sin representación, violando la tan mencinada Constitución Española en su articulo 23.1 que reconoce a los ciudadanos el derecho a participar en los asuntos públicos, directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.
¿Firme? :? No existe nada firma en la ley de partidos, se basa en suposiciones, por favor es un claro engaño. Es más, aquí te dejo una noticia de hoy mismo sobre el famoso periódico "Egin" que fue ilegalizado por una "presunta" relación con ETA y sin embargo ahora el tribunal español anula la declaración que llevó al cierre ¿Quién paga ahora que ese periódico fuese cerrado por falsas acusaciones?
http://www.lahaine.org/index.php?p=38181
Tienes razón, ha sido un error por mi parte usar ese término, lo que quería expresar es que en más de una ocasión a un ciudadano vasco que sea detenido en una manifestación de la izquierda abertzale, aveces ni eso, simplemente anti-capitalista, es acusado de pertenecer a ETA, la policía les hace firmar que son terroristas, mediante torturas cosa que está mas demostrada . Artículos hay varios, pero te recomiendo un documental muy bueno, "La ventana rota".
Hay muertos inocentes por los dos lados, pero yo no discuto eso. ETA Militar ha sido dialogante siempre, busca la independencia de su pueblo y hasta que no lo consiga no va a parar. Y al estado les importa más quedarse con Euskal Herria que evitar las muertes, cosa que dice mucho por su parte.
Yo no estaría tan seguro de eso, siempre ETA está mal, lo han dicho todos los ministrios de Interior y ahí siguen.
Saludos!
Pd: Te recomiendo leer esto:
El elemento fundamental que se tuvo en cuenta para instar a la ilegalización de Batasuna fue el de no condena a los atentados de ETA, y considerándose que a través de la no condena se apoya tácitamente al terrorismo. Decir que la no condena de un acto delictivo no supone un delito como tal, suponer que por no condenar un delito se esta apoyando éste, forma parte del juicio moral que haga cada uno y queda dentro de la libertad ideológica expresar tu desacuerdo, o tu condena a una determinada acción sea delictiva o no. Saliendo del tema Batasuna hay numerosos ejemplos que siendo despreciables moralmente no se actúa legalmente contra ellos que un dirigente del Partido Popular se niegue a condenar los crímenes contra la humanidad cometidos en la dictadura de Pinochet, no quiere decir que este haciendo apología del genocidio, de manera tácita aunque en su foro interno este a favor de esos crímenes.
Volviendo al tema de la ilegalización de Batasuna otro de los motivos alegados para su disolución, es por como según dice literalmente la ley de partidos en su articulo 9" Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas" y "Fomentar, propiciar o legitimar la violencia como método para la consecución de objetivos políticos o para hacer desaparecer las condiciones precisas para el ejercicio de la democracia, del pluralismo y de las libertades políticas". En mi opinión la exculpación o legitimación de un delito solo puede acarrear una responsabilidad individual de aquel que lleva a cabo esa exculpación o legitimación, pero nunca se puede sancionar a una organización entera compuesta por cientos de personas desconocidas y que son una opción política mas. O nos podemos imaginar que en aplicación de esta misma ley de partidos se instase a la ilegalización del Partido Popular por las declaraciones, por los actos de José María Aznar, de sus ministros, de sus dirigentes y de sus diputados fomentando, legitimando, exculpando, la ocupación, el uso ilegitimo de la fuerza, los crímenes de guerra en definitiva la vulneración de los principios democráticos y de los derechos humanos. Es descabellado pensarlo, dirán algunos.
Esta ley no solo ha facilitado la ilegalización de los partidos Batasuna, Euskal Herritarrok y Herri Batasuna, sino que supone también un impedimento para la presentación a elecciones en el País Vasco de un partido político de izquierdas y nacionalista ya que por el mero hecho de tener esta ideología estará bajo sospecha pudiendo ser considerado como sucesor del llamado "entramado Batasuna" aunque tenga otra denominación, pudiendo por tanto también ser ilegalizado en aplicación del articulo 9.4 de la ya mencionada ley de partidos. Esto precisamente es lo que le ha ocurrido a la candidatura de Aukera Guztiak.
A modo de conclusión, de esta ley se puede decir que fue hecha para un caso único, concreto la eliminación de las instituciones de la izquierda abertzale y con ello de una importante parte de los ciudadanos vascos que queda sin representación, violando la tan mencinada Constitución Española en su articulo 23.1 que reconoce a los ciudadanos el derecho a participar en los asuntos públicos, directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.
Hola chic@s.
Sin comentarios.
Por cierto, no has respondido a mi pregunta acerca de si uno de esos muertos fuese familiar tuyo...
No es necesario que debatamos más. Una vez más no creo que lleguemos a un acuerdo. Para mí es evidente que justificas la violencia y contra eso poco puedo hacer. Lo único desearte suerte. La vas a necesitar.
Saludos.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:silas prince dijo:
Sin comentarios.
Por cierto, no has respondido a mi pregunta acerca de si uno de esos muertos fuese familiar tuyo...
No es necesario que debatamos más. Una vez más no creo que lleguemos a un acuerdo. Para mí es evidente que justificas la violencia y contra eso poco puedo hacer. Lo único desearte suerte. La vas a necesitar.
Saludos.
Buenas!
Eta ha sido dialogante siempre y lo sigue siendo, te aseguro que el dia que les digan "vamos a permitir que vuestro pueblo eliga su futuro" se olvidarán las armas, mientras continue la represión seguirán. Y el gran problema es que ni siquiera ya politicamente se puede luchar gracias a la ley de partidos ¿En qué posición te quedas entonces? ¿Te cruzas de brazos? No justifico las muertes de Eta aunque lo parezca, solo muestro la otra cara del problema que desde los medios de comunicación parece olvidarse y así poder tener una opinión más cierta sobre el asunto.
Saludos. 8)
Eta ha sido dialogante siempre y lo sigue siendo, te aseguro que el dia que les digan "vamos a permitir que vuestro pueblo eliga su futuro" se olvidarán las armas, mientras continue la represión seguirán. Y el gran problema es que ni siquiera ya politicamente se puede luchar gracias a la ley de partidos ¿En qué posición te quedas entonces? ¿Te cruzas de brazos? No justifico las muertes de Eta aunque lo parezca, solo muestro la otra cara del problema que desde los medios de comunicación parece olvidarse y así poder tener una opinión más cierta sobre el asunto.
Perdón, se me ha pasado. Si hubiese un muerto de mi familia me cabrearía con el gobierno, como ya he repetido, por no poner fin a esta masacre, es auténticamente de locura que desde el gobierno se muestre el conflicto vasco como algo de unos "pocos" y "salvajes" (ETA) cuando ni siquiera eso se acerca a la realidad. La única verdad es que la gran mayoría allí es independentista por lo que se vive una situación de clara injusticia al no poder decidir su futuro. En las últimas elecciones ganó un partido no nacionalista,esa situación puede ocasionar un ambiente muy enrarecido y acabar muy mal, sino al tiempo.
Saludos. 8)
8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8Osilas prince dijo:
Si has leido perfectamente, son los grandes culpables del problema, prefieren sacrificar un montón de muertes pero que la unidad de españa sigua igual, ya sabes ESPAÑA, UNA, GRANDE Y LIBRE!MIGUELET dijo:
Saludos! 8)
bueno un poco tarde pero me uno a la fiesta.
asi que se puede ilegalizar a un partido porque alguien en relaccion con eta este en sus filas, asi, automaticamente pasaran todos a ser etarras, por tanto, si otro militante de ese partido se integra en uo nuevo aunque no tuviera nada que ver con el etarra que habia en su partido y ni lo conociera el tambien seria un etarra, y todos los integrantes del nuevo partido tambien. y por la misma regla de 3 el pp es un partido que procorrupto, habria que ilegalizarlo.
y para abrir boca (frase mia que espero que os haga pensar, los que dicen que hay que cerrar las heridas del pasado llevan pancartas de eta ni olvido ni perdon) miguelet, fijate, entre los vascos la mayoria esta en contra de las ilegalizaciones politicas y a favor d ela autodeterminacion, por que sera? pora la manipulacion de los medios de comunicacion, que nosotros lo vemos en directo.
SOY UN DEMOCRÁTA 16 may a las 14:52
Santiago Alba Rico - Escritor y filósofo
Declaración de principios de un intelectual español.
No condeno al rey Fahd, honrado por el rey de España, que tala cabezas, poda manos y arranca ojos, que humilla a las mujeres y amordaza a los opositores, que se enseñorea sin periódicos, parlamento ni partidos políticos, que viola filipinas y tortura indios y egipcios, que gasta la tercera parte del presupuesto de Arabia Saudí en los 15.000 miembros de su familia y financia los movimientos más reaccionarios y violentos del planeta.
No condeno al general Dustum, aliado de los EEUU en Afganistán, que ha ahogado en un contenedor a mil prisioneros talibán a los que había prometido la libertad y que murieron chupando las paredes de hierro de su prisión.
No condeno a Turquía, miembro de la OTAN y candidato a la UE, que en la década de los noventa borró de la faz de la tierra 3.200 aldeas kurdas, ha dejado morir de hambre a 87 presos políticos y encarcela al que se atreve a transcribir en kurdo el nombre de sus ciudades.
No condeno al siniestro Kissinger, el más ambicioso asesino después de Hitler, responsable de millones de muertos en Indo- china, en Timor, en Chile y en todos aquellos países cuyo nombre salió alguna vez de sus labios.
No condeno a Sharon, hombre de paz, que dinamita casas, deporta civiles, arranca olivos, roba agua, tirotea a niños, pulveriza mujeres, tortura rehenes, quema archivos, vuela ambulancias, arrasa campos de refugiados y coquetea con la idea de «amputar el cáncer» de tres millones de palestinos para hacer más holgada la pureza de su estado «judío».
No condeno al rey Gienendra de Nepal, educado en los EEUU, que desde el pasado mes de enero ha ejecutado sin juicio a 1.500 comunistas.
No condeno a Jordania ni a Egipto, que apalea y encarcela a los que se manifiestan contra la ocupación israelí de Palestina.
No condeno la Patriot Act ni el programa TIPS ni la «desaparición» de detenidos por el FBI ni la violación de la Convención de Ginebra en Guantánamo ni los tribunales militares ni la «licencia para matar» otorgada a la CIA ni el registro policial de todos los turistas que entran en EEUU procedentes de un país musulmán.
No condeno el golpe de Estado en Venezuela ni al Gobierno español que lo apoyó ni a los periódicos que, aquí y allí, financiaron, legitimaron y aplaudieron la disolución de todas las instituciones y la persecución armada de los partisanos de la Constitución.
No condeno a la compañía estadounidense Union Carbide, que el 2 de diciembre de 1984 asesinó a treinta mil personas en la ciudad india de Bophal.
No condeno a la empresa petrolífera estadounidense Exxon-Mobil, acusada de secuestrar, violar, torturar y asesinar a decenas de personas que vivían en un edificio propiedad de la compañía en la provincia de Aceh (Indonesia).
No condeno a la empresa Vivendi, que ha dejado sin agua a todos los barrios pobres de La Paz, ni a Monsanto, que deja sin semillas a los campesinos de la India y de Canadá, ni a Enron, que después de dejar sin luz a media docena de países, dejó también sin ahorros a 20.000 personas.
No condeno a las empresas españolas (BBV, BSCH, Endesa, Telefónica, Repsol) que han vaciado las arcas de la Argentina, obligando así a los argentinos a vender su pelo a los fabricantes de pelucas y disputarse una vaca muerta para poder comer.
No condeno a la casa Coca-Cola, que penetró en Europa a la sombra de los tanques nazis y que despide, amenaza y asesina hoy a sindicalistas en Guatemala y Colombia.
No condeno a las grandes corporaciones farmacéuticas, que han acordado matar a veinte millones de africanos enfermos de sida.
No condeno el ALCA, que viola y despedaza a las obreras de las maquiladoras de Ciudad de Juárez y hace nacer niños sin cerebro en la frontera de México con EEUU.
No condeno al FMI ni a la OMC, providencia de la hambruna, la peste, la guerra, la corrupción y de toda la caballería del Apocalipsis.
No condeno a la UE ni al gobierno de los EEUU, que ponen los acuerdos comerciales por encima de las medidas para la protección del medio ambiente y que han decidido, sin plebiscito ni elecciones, la extinción de una cuarta parte de los mamíferos de la tierra.
No condeno las torturas a Unai Romano, joven vasco que, hace ahora un año, fue convertido en un globo tumefacto en una comisaría española, quedando hasta tal punto desfigurado que sus padres sólo lo reconocieron porque en la cara seguía teniendo el mismo lunar.
No condeno al Gobierno español, que el pasado mes de abril estableció el estado de excepción sin consultarlo al Parlamento y suspendió durante tres días derechos básicos recogidos en nuestra Constitución (la libertad de movimiento y de expresión), con el agravante de segregación racista, al impedir que los vascos viajaran a Barcelona con ocasión de la última cumbre de la UE.
No condeno la Ley de Extranjería, que expulsa a hombres débiles y hambrientos, los encierra en campos de detención o los priva del derecho universal a asistencia sanitaria y educación.
No condeno el «decretazo», que precariza aún más el empleo, elimina los subsidios y deja a los trabajadores, como hojarasca, a merced del cardo de los vientos de los empresarios.
No condeno, naturalmente, a Dios cuando llueve, relampaguea o truena ni cuando la tierra tiembla ni cuando el volcán vomita su fuego sobre los hombres.
Soy un demócrata:
me importa un carajo la muerte de niños que no son españoles; me importa un carajo la persecución, silenciamiento y asesinato de periodistas y abogados que no piensan como yo; me importa un carajo la esclavitud de dos mil millones de personas que nunca podrán comprar mis libros; me importa un carajo el recorte de libertades mientras sujete yo libremente las tijeras; y me importa un carajo incluso la desaparición de un planeta en el que ya me he divertido tanto.
Soy un demócrata:
condeno a ETA, a los que la apoyan y a los que guardan silencio, aunque sean mudos de nacimiento; y exijo, por tanto, que se prive de sus derechos ciudadanos a 150.000 vascos, que se les impida votar, manifestarse y reunirse, que se cierren sus tabernas, sus editoriales, sus periódicos, incluso sus guarderías; que se los meta luego en la cárcel, a ellos y a todos sus compinches (desde el joven militante anti-globalización al escritorzuelo resentido) y que, si todo esto no es suficiente para proteger la democracia, se pida la intervención humanitaria de nuestras gloriosas Fuerzas Armadas, fajadas ya en la heroica reconquista de la isla Perejil.
Soy un demócrata:
he condenado a ETA. Soy un demócrata: sólo he condenado a ETA y formo parte, por tanto, de todas las otras bandas armadas, de las más sangrientas, las más crueles, las más destructivas organizaciones terroristas del planeta.
Soy un demócrata. Soy un cabrón.
asi que se puede ilegalizar a un partido porque alguien en relaccion con eta este en sus filas, asi, automaticamente pasaran todos a ser etarras, por tanto, si otro militante de ese partido se integra en uo nuevo aunque no tuviera nada que ver con el etarra que habia en su partido y ni lo conociera el tambien seria un etarra, y todos los integrantes del nuevo partido tambien. y por la misma regla de 3 el pp es un partido que procorrupto, habria que ilegalizarlo.
y para abrir boca (frase mia que espero que os haga pensar, los que dicen que hay que cerrar las heridas del pasado llevan pancartas de eta ni olvido ni perdon) miguelet, fijate, entre los vascos la mayoria esta en contra de las ilegalizaciones politicas y a favor d ela autodeterminacion, por que sera? pora la manipulacion de los medios de comunicacion, que nosotros lo vemos en directo.
SOY UN DEMOCRÁTA 16 may a las 14:52
Santiago Alba Rico - Escritor y filósofo
Declaración de principios de un intelectual español.
No condeno al rey Fahd, honrado por el rey de España, que tala cabezas, poda manos y arranca ojos, que humilla a las mujeres y amordaza a los opositores, que se enseñorea sin periódicos, parlamento ni partidos políticos, que viola filipinas y tortura indios y egipcios, que gasta la tercera parte del presupuesto de Arabia Saudí en los 15.000 miembros de su familia y financia los movimientos más reaccionarios y violentos del planeta.
No condeno al general Dustum, aliado de los EEUU en Afganistán, que ha ahogado en un contenedor a mil prisioneros talibán a los que había prometido la libertad y que murieron chupando las paredes de hierro de su prisión.
No condeno a Turquía, miembro de la OTAN y candidato a la UE, que en la década de los noventa borró de la faz de la tierra 3.200 aldeas kurdas, ha dejado morir de hambre a 87 presos políticos y encarcela al que se atreve a transcribir en kurdo el nombre de sus ciudades.
No condeno al siniestro Kissinger, el más ambicioso asesino después de Hitler, responsable de millones de muertos en Indo- china, en Timor, en Chile y en todos aquellos países cuyo nombre salió alguna vez de sus labios.
No condeno a Sharon, hombre de paz, que dinamita casas, deporta civiles, arranca olivos, roba agua, tirotea a niños, pulveriza mujeres, tortura rehenes, quema archivos, vuela ambulancias, arrasa campos de refugiados y coquetea con la idea de «amputar el cáncer» de tres millones de palestinos para hacer más holgada la pureza de su estado «judío».
No condeno al rey Gienendra de Nepal, educado en los EEUU, que desde el pasado mes de enero ha ejecutado sin juicio a 1.500 comunistas.
No condeno a Jordania ni a Egipto, que apalea y encarcela a los que se manifiestan contra la ocupación israelí de Palestina.
No condeno la Patriot Act ni el programa TIPS ni la «desaparición» de detenidos por el FBI ni la violación de la Convención de Ginebra en Guantánamo ni los tribunales militares ni la «licencia para matar» otorgada a la CIA ni el registro policial de todos los turistas que entran en EEUU procedentes de un país musulmán.
No condeno el golpe de Estado en Venezuela ni al Gobierno español que lo apoyó ni a los periódicos que, aquí y allí, financiaron, legitimaron y aplaudieron la disolución de todas las instituciones y la persecución armada de los partisanos de la Constitución.
No condeno a la compañía estadounidense Union Carbide, que el 2 de diciembre de 1984 asesinó a treinta mil personas en la ciudad india de Bophal.
No condeno a la empresa petrolífera estadounidense Exxon-Mobil, acusada de secuestrar, violar, torturar y asesinar a decenas de personas que vivían en un edificio propiedad de la compañía en la provincia de Aceh (Indonesia).
No condeno a la empresa Vivendi, que ha dejado sin agua a todos los barrios pobres de La Paz, ni a Monsanto, que deja sin semillas a los campesinos de la India y de Canadá, ni a Enron, que después de dejar sin luz a media docena de países, dejó también sin ahorros a 20.000 personas.
No condeno a las empresas españolas (BBV, BSCH, Endesa, Telefónica, Repsol) que han vaciado las arcas de la Argentina, obligando así a los argentinos a vender su pelo a los fabricantes de pelucas y disputarse una vaca muerta para poder comer.
No condeno a la casa Coca-Cola, que penetró en Europa a la sombra de los tanques nazis y que despide, amenaza y asesina hoy a sindicalistas en Guatemala y Colombia.
No condeno a las grandes corporaciones farmacéuticas, que han acordado matar a veinte millones de africanos enfermos de sida.
No condeno el ALCA, que viola y despedaza a las obreras de las maquiladoras de Ciudad de Juárez y hace nacer niños sin cerebro en la frontera de México con EEUU.
No condeno al FMI ni a la OMC, providencia de la hambruna, la peste, la guerra, la corrupción y de toda la caballería del Apocalipsis.
No condeno a la UE ni al gobierno de los EEUU, que ponen los acuerdos comerciales por encima de las medidas para la protección del medio ambiente y que han decidido, sin plebiscito ni elecciones, la extinción de una cuarta parte de los mamíferos de la tierra.
No condeno las torturas a Unai Romano, joven vasco que, hace ahora un año, fue convertido en un globo tumefacto en una comisaría española, quedando hasta tal punto desfigurado que sus padres sólo lo reconocieron porque en la cara seguía teniendo el mismo lunar.
No condeno al Gobierno español, que el pasado mes de abril estableció el estado de excepción sin consultarlo al Parlamento y suspendió durante tres días derechos básicos recogidos en nuestra Constitución (la libertad de movimiento y de expresión), con el agravante de segregación racista, al impedir que los vascos viajaran a Barcelona con ocasión de la última cumbre de la UE.
No condeno la Ley de Extranjería, que expulsa a hombres débiles y hambrientos, los encierra en campos de detención o los priva del derecho universal a asistencia sanitaria y educación.
No condeno el «decretazo», que precariza aún más el empleo, elimina los subsidios y deja a los trabajadores, como hojarasca, a merced del cardo de los vientos de los empresarios.
No condeno, naturalmente, a Dios cuando llueve, relampaguea o truena ni cuando la tierra tiembla ni cuando el volcán vomita su fuego sobre los hombres.
Soy un demócrata:
me importa un carajo la muerte de niños que no son españoles; me importa un carajo la persecución, silenciamiento y asesinato de periodistas y abogados que no piensan como yo; me importa un carajo la esclavitud de dos mil millones de personas que nunca podrán comprar mis libros; me importa un carajo el recorte de libertades mientras sujete yo libremente las tijeras; y me importa un carajo incluso la desaparición de un planeta en el que ya me he divertido tanto.
Soy un demócrata:
condeno a ETA, a los que la apoyan y a los que guardan silencio, aunque sean mudos de nacimiento; y exijo, por tanto, que se prive de sus derechos ciudadanos a 150.000 vascos, que se les impida votar, manifestarse y reunirse, que se cierren sus tabernas, sus editoriales, sus periódicos, incluso sus guarderías; que se los meta luego en la cárcel, a ellos y a todos sus compinches (desde el joven militante anti-globalización al escritorzuelo resentido) y que, si todo esto no es suficiente para proteger la democracia, se pida la intervención humanitaria de nuestras gloriosas Fuerzas Armadas, fajadas ya en la heroica reconquista de la isla Perejil.
Soy un demócrata:
he condenado a ETA. Soy un demócrata: sólo he condenado a ETA y formo parte, por tanto, de todas las otras bandas armadas, de las más sangrientas, las más crueles, las más destructivas organizaciones terroristas del planeta.
Soy un demócrata. Soy un cabrón.
Joder que grande soap, buenisimo lo que has puesto, no conocía a este filósofo pero leeré algo suyo.
Saludos! :mrgreen:
Saludos! :mrgreen:
Emitimos como comunicado de prensa el siguiente documento, enviado a la Junta Electoral Central, en el día de hoy a las 18,42 horas.
Lo denunciado en este escrito es el elemento más grave dentro de lo que ha sido un día plagado de incidencias, desaparición de papeletas en numerosas mesas electorales, no presencia de ellas en algunas, ...
Es evidente que los guardianes del sistema no saben respetar ni sus propias normas cuando ven en riesgo la reproducción de su estatus.
A LA JUNTA ELECTORAL CENTRAL
A las 13,45 horas del día 7 de Junio, enviamos vía fax a esa Junta Electoral Central, un escrito denunciando lo que nos parece un ataque intolerable hacia nuestra candidatura, cuyo único objetivo es el de perjudicarnos electoralmente, realizado por la cadena de televisión CNN+.
A las 14,30 horas, al no tener respuesta alguna, por parte de esa Junta Electoral reenviamos el escrito solicitando además que se paralizará el proceso electoral mientras no fuera resuelta la denuncia presentada.
A las 14, 47 horas nos llego por via fax, una comunicación de la Junta Electoral Central (expediente 339/82) con el siguiente acuerdo de ese organismo: ''Trasladar con carácter urgente la denuncia al Director de la cadena de televisión de CNN+ a efectos de que remita copia del vídeo sobre la información de referencia así como las alegaciones que entienda oportunas, que deberán obrar en poder de esta Junta hoy mismo a las 16,30 horas''.
A las 17,25 horas y a la vista de que no nos llega ninguna resolución de la Junta Electoral Central sobre la cuestión de fondo planteada, nos dirigimos a ésta telefónicamente, informándonos desde ese organismo de que justo en ese momento CNN+ había hecho entrega del video solicitado, es decir una hora fuera de plazo; y que a partir de ese momento y una vez visualizado el susodicho video ese organismo tomará la decisión correspondiente.
A las 18,30 horas, es decir cuando falta ya solo hora y media para que concluya el proceso electoral, desde esa Junta Electoral no se nos ha comunicado resolución alguna sobre la cuestión de fondo planteada por esta candidatura por primera vez a las 13,45 horas.
Consideramos que esa Junta Electoral no está desarrollando con plenitud una de sus obligaciones, tal cual es, la de velar por la igualdad de oportunidades electorales de todas las candidaturas ante una consulta electoral, tal como la Constitución y la Ley Electoral vigente recogen.
Consideramos que esa Junta Electoral ha tenido tiempo material sobrado para tomar una decisión sobre el fondo de la cuestión planteada por nuestra candidatura y estamos convencidos que si una situación similar hubiera sido planteada, por ejemplo por el Partido Popular o el PSOE, ésta estaría mas que resuelta.
Fdo:
Luis N. Ocampo Pereira, representante general de la candidatura Iniciativa Internacionalista – La Solidaridad entre los Pueblos.
http://www.iniciativainternacionalista. ... s&Itemid=3
Lo denunciado en este escrito es el elemento más grave dentro de lo que ha sido un día plagado de incidencias, desaparición de papeletas en numerosas mesas electorales, no presencia de ellas en algunas, ...
Es evidente que los guardianes del sistema no saben respetar ni sus propias normas cuando ven en riesgo la reproducción de su estatus.
A LA JUNTA ELECTORAL CENTRAL
A las 13,45 horas del día 7 de Junio, enviamos vía fax a esa Junta Electoral Central, un escrito denunciando lo que nos parece un ataque intolerable hacia nuestra candidatura, cuyo único objetivo es el de perjudicarnos electoralmente, realizado por la cadena de televisión CNN+.
A las 14,30 horas, al no tener respuesta alguna, por parte de esa Junta Electoral reenviamos el escrito solicitando además que se paralizará el proceso electoral mientras no fuera resuelta la denuncia presentada.
A las 14, 47 horas nos llego por via fax, una comunicación de la Junta Electoral Central (expediente 339/82) con el siguiente acuerdo de ese organismo: ''Trasladar con carácter urgente la denuncia al Director de la cadena de televisión de CNN+ a efectos de que remita copia del vídeo sobre la información de referencia así como las alegaciones que entienda oportunas, que deberán obrar en poder de esta Junta hoy mismo a las 16,30 horas''.
A las 17,25 horas y a la vista de que no nos llega ninguna resolución de la Junta Electoral Central sobre la cuestión de fondo planteada, nos dirigimos a ésta telefónicamente, informándonos desde ese organismo de que justo en ese momento CNN+ había hecho entrega del video solicitado, es decir una hora fuera de plazo; y que a partir de ese momento y una vez visualizado el susodicho video ese organismo tomará la decisión correspondiente.
A las 18,30 horas, es decir cuando falta ya solo hora y media para que concluya el proceso electoral, desde esa Junta Electoral no se nos ha comunicado resolución alguna sobre la cuestión de fondo planteada por esta candidatura por primera vez a las 13,45 horas.
Consideramos que esa Junta Electoral no está desarrollando con plenitud una de sus obligaciones, tal cual es, la de velar por la igualdad de oportunidades electorales de todas las candidaturas ante una consulta electoral, tal como la Constitución y la Ley Electoral vigente recogen.
Consideramos que esa Junta Electoral ha tenido tiempo material sobrado para tomar una decisión sobre el fondo de la cuestión planteada por nuestra candidatura y estamos convencidos que si una situación similar hubiera sido planteada, por ejemplo por el Partido Popular o el PSOE, ésta estaría mas que resuelta.
Fdo:
Luis N. Ocampo Pereira, representante general de la candidatura Iniciativa Internacionalista – La Solidaridad entre los Pueblos.
http://www.iniciativainternacionalista. ... s&Itemid=3
Hola chic@s.
Un verdadero drama. Una vez más estos majetes y simpáticos muchachos han visto tiroteados en la nuca sus derechos. Está clarísimo que vivimos en una sociedad fascista e intolerante. Que digo, todos somos fascistas e intolerantes por contemplar este megadrama con los brazos cruzados.
Por supuesto que ha sido el sistema y su represión una vez más el responsable de que los majetes estos no hayan sacado votos.
Saludos.
Un verdadero drama. Una vez más estos majetes y simpáticos muchachos han visto tiroteados en la nuca sus derechos. Está clarísimo que vivimos en una sociedad fascista e intolerante. Que digo, todos somos fascistas e intolerantes por contemplar este megadrama con los brazos cruzados.
Por supuesto que ha sido el sistema y su represión una vez más el responsable de que los majetes estos no hayan sacado votos.
Saludos.
Creo que no te han informado bien, es evidente que en españa no han sacado votos, nadie los esperaba, pero en Hego Euskal Herria han casi igualado en votos al PP y en Guipuzcoa los han incluso doblado, me parece una gran victoria. Enhorabuena a Iniciativa y especialmente a Alfonso Sastre.
Saludos! :mrgreen:
Saludos! :mrgreen:
Interventores de la izquierda abertzale constataron ya anoche que se han producido errores significativos de registro de escrutinio en varias localidades, que serán llevados ante la Junta Electoral para su corrección. Si se confirma lo advertido anoche, la lista de II-SP podría tener varios miles de votos más en Euskal Herria y superar al PP en la CAV. En concreto, se habían apreciado trasvases más que sospechosos en colegios de Villabona, Mungia, Usurbil, Elgoibar, Eibar, Legazpia, Mendaro, Orereta y Amezketa, entre otros.
En muchos de estos casos, el error consistía en la atribución de los votos de II-SP a otra candidatura situada junto a ella en el acta de registro. Así, en varios de estos pueblos la «beneficiaria» era la lista Democracia Nacional, que obtenía decenas de apoyos en localidades en las que nunca tuvo implantación.
Según impresiones obtenidas por GARA pasada la medianoche, la reiteración de este error disparaba las alarmas de quienes estaban revisando las listas. Representantes de II-SP mostraban además su sorpresa por el resultado en localidades españolas en que hubo mítines concurridos en la campaña.
Parece que este sistema tuyo no es tan limpio como parece :? :? :?
Que grande es la democracia
En muchos de estos casos, el error consistía en la atribución de los votos de II-SP a otra candidatura situada junto a ella en el acta de registro. Así, en varios de estos pueblos la «beneficiaria» era la lista Democracia Nacional, que obtenía decenas de apoyos en localidades en las que nunca tuvo implantación.
Según impresiones obtenidas por GARA pasada la medianoche, la reiteración de este error disparaba las alarmas de quienes estaban revisando las listas. Representantes de II-SP mostraban además su sorpresa por el resultado en localidades españolas en que hubo mítines concurridos en la campaña.
Parece que este sistema tuyo no es tan limpio como parece :? :? :?
Que grande es la democracia
Hola chic@s.
Saludos.
No problem. Siempre se les puede pegar un tiro por la espalda a los presidentes de mesa que se equivocaron y resuelto el problema.silas prince dijo:
Saludos.
Ya veo que se te dan bien los sarcasmos,no se a los demás pero a mi no me engañas, se ve de lejos que usas esas estrategias por falta de argumentos.MIGUELET dijo:
II es un partido totalmente democrático incluso aprobado por tu sistema ¿por qué ese odio? :? :? :? ¿No eras tu el que respetaba cualquier cosa que fuera legal? :? :? :? Estoy confuso.
Saludos! :mrgreen:
Pd: Te lo digo sin malos royos, ya sabes que me caes bien, pero esa forma de evitar las cosas ovbias....aburre.
Hola chic@s.
No es por falta de argumentos, es por hastío y cansancio. Existen argumentos para llenar 1000 páginas pero como van a caer en saco roto prefiero ahorrarlas. Si os gusta más el rollo víctima, adelante.
Por otra parte el sistema actual no es "mi" sistema, es "el sistema existente". Obviamente es claramente mejorable, de hecho hace aguas, creo que lo he dicho en muchas ocasiones. No hace falta ser un lumbreras para darse cuenta, lo único es que para mejorar es necesaria la crítica constructiva y siempre desde el propio sistema.
Poner a parir al sistema e ir de anti-todo y de pseudoanarko no arregla nada. Y lo digo no porque sea más listo sino porque soy más experto por haber vivido algo más. SI pudiesemos hablar de esto dentro de 10 años otro gallo cantaría.
Suerte.
No es por falta de argumentos, es por hastío y cansancio. Existen argumentos para llenar 1000 páginas pero como van a caer en saco roto prefiero ahorrarlas. Si os gusta más el rollo víctima, adelante.
Por otra parte el sistema actual no es "mi" sistema, es "el sistema existente". Obviamente es claramente mejorable, de hecho hace aguas, creo que lo he dicho en muchas ocasiones. No hace falta ser un lumbreras para darse cuenta, lo único es que para mejorar es necesaria la crítica constructiva y siempre desde el propio sistema.
Poner a parir al sistema e ir de anti-todo y de pseudoanarko no arregla nada. Y lo digo no porque sea más listo sino porque soy más experto por haber vivido algo más. SI pudiesemos hablar de esto dentro de 10 años otro gallo cantaría.
Suerte.
Bueno, el caso es que sigues ignorando lo que digo y usando el mismo tipo de discurso que no dice nada. Se te ha demostrado, tanto el compañero soap como yo, que "el no condenar" no es una razón suficiente como para ilegalizar un partido y sigues sin comprenderlo, no solo eso, sino que no eres capaz siquiera de respetar un partido legal como Iniciativa Internacionalista, y yo pienso que estaras de acuerdo en aquello de "Todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario" ¿no? Por tanto tu actitud me parece bastante hipócrita, pero chico allá tú, en la vida hay que saber rectificar y si te equivocas hay que admitirlo y aunque tenga la mitad de edad que tú, yo eso sé verlo.MIGUELET dijo:
Yo ignoro que haces fuera de este foro como forma de lucha asi que no opinaré sobre ti, pero tanto que criticas la mia supongo que debes conocerla muy bien ¿no?
Saludos! 8)
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