scrasfi dijo:teleoperador el cansino ataca de nuevo :2] :lol: :lol:
:mrgreen:
scrasfi dijo:teleoperador el cansino ataca de nuevo :2] :lol: :lol:
Tú sin embargo eres una persona templada, educada y razonable. Ni una cosa ni la otra tienen importancia en el tema que se trata, que es el de las fases lunares y su presunta influencia en el crecimiento de las plantas. ¿Tienes algo que aportar al respecto o ya te vas a quedar en insultarme porque no te gusta lo que digo o cómo lo digo? Al menos sé original y no caigas en lo mismo que los anteriores, en el ataque ad-hominem.Supertroner dijo:Me vas a tener que perdonar tio pero tu cultura genaral debes tenar bastante poca o intentas disimularlo. Ahora bien de bocazas no se t da nada mal.
Si antes lo digo... Gracias, Scrasfi, por tu gran aportación al debate. Debo reconocer que esos argumentos que das para defender el calendario lunar tienen un peso innegable y están tan bien construidos que no sé cómo rebatirlos.scrasfi dijo:teleoperador el cansino ataca de nuevo :2] :lol: :lol:
La religión ocupa un lugar aún más importante en muchos más millones de personas y durante tantos o más milenios. Pero eso no significa que exista Dios, Shiva ni Zeus, igual que el que sigan el calendario lunar no demuestra que la Luna eferza ninguna influencia.Supertroner dijo:La luna ocupa un lugar muy importante en la cultura china, quiza esta pueda darte alguna prueba. Solo son unos cuantos millones de tipejos y unos pocos milenios...
Yo diria que no sabian lo que sabemos hoy, de la misma manera que hoy no sabemos lo que se sabrá en 100 años (bueno, ni mañana). Ahora, de ahi a decir que no sabían nada... es como si yo digo que tu no sabes nada de mayas y aztecas, solo con la diferencia que tu si puedes defenderte.teleoperador dijo:4. "Es milenario oriental / maya / azteca." - Si es milenario significa que está inventado y dictado por gentes con los conocimientos científicos de hace 1000 años, que no sabían nada de astrofísica, biología celular, composición de la materia, electromagnetismo, radiación...
¿Has visto? ¡Eso es un estudio científico! Y sólo es el resumen introductorio. Y la sección de "Antecedentes bibliográficos" es de antología. Señalo en negrita las variables estudiadas porque son un punto básico de cualquier estudio. Y si quieres el que comenté del efecto en las plantas, los que lo hicieron fueron Canberra Skeptics, ésta es su web y ahí puedes contactar con ellos, que yo no tengo ganas.Hay muchos estudios que han tratado la influencia de la luna y las variaciones de presión barométrica en el parto. Con nuestro estudio pretendemos dar solidez a la creencia popular que ha existido durante siglos aplicando el método científico y verificando o descartando dicha creencia.
Nuestro objetivo es valorar la influencia de determinadas características físicas del entorno sobre el momento del parto.
Este estudio es observacional, descriptivo y transversal. La población estudiada son las mujeres gestantes que han acudido al servicio de partos del Hospital General de Albacete durante un año. Las variables estudiadas son: edad materna, paridad, rotura espontánea de membrana, fecha de parto, fase lunar, presión atmosférica y tipo de parto, Hemos realizado un análisis bivariante y multivariante.
Los resultados obtenidos han coincidido con los obtenidos por otros autores, no influyendo la fase lunar en la frecuencia de los partos, ni la presión atmosférica en la rotura espontánea de membranas, no encontrándose ninguna relación entre ambas variables. Posiblemente la causa sea otro factor que debe analizarse y que no ha sido estudiado en este trabajo.
¿Qué tipo de influencia, de fuerza, es la que ejercen los planetas sobre nosotros? La única fuerza conocida que podría influir de alguna manera es la gravitatoria. Sin embargo, la atracción que ejerce la enfermera o el médico sobre el recién nacido es mucho mayor que la que puedan ejercer los planetas. Por ejemplo, la fuerza gravitatoria del médico es 400.000 veces mayor que la de la Luna. Incluso las fuerzas de marea a las que siempre aluden son también despreciables. La fuerza de marea ejercida por la madre es 12 millones de veces mayor que la ejercida por la Luna. Luego debe tratarse de una fuerza desconocida ¿qué tipo de fuerza es? ¿Por qué sólo la percibe el cerebro humano y es inaccesible para cualquier aparato de medida? ¿Por qué manifiesta sólo en la astrología?
teleoperador dijo:WiKii, del enlace que pones, los dos primeros artículos sólo dan afirmaciones -"estudios demuestran", "se ha observado", "las pruebas señalan"- pero no dicen de qué estudios hablan, ni quién los hizo, ni dónde, ni cuándo, ni cómo ni en dónde se publicaron. Como si yo ahora digo que "numerosos estudios científicos demuestran que soy mucho más guapo que vosotros". Habrá que demostrarlo, ¿no?
Nose como va esto de citar pero weno haber si asi me a salido bien. Um como opinion personal pienso que se habran exos muxisimos estudios sobre la luna y sus efectos, la luna "lleva ai en gordo de tiempo valla", y en esos tiempos no creo que uviese ordenadores ni tantas tecnologias (no creo no, lo afirmo), aora tu pides datos ta claro que es normal no ? pero los estudios que supuestamente san exo, se habran exo puues desde toda la historia asta aora, vamos que por internet poquitos estudios se van a encontrar y pienso que la luna seguro que tiene efectos sobre animales y vegetales, ahora que sean los mas minimos por supuesto.
En cuanto a lo que tu buscas es esto no ? http://biblioweb.dgsca.unam.mx/ciencias ... ulo39.html
Como ya e dixo pienso que habra muxisimos estudios que demuestren efectos pero no creo que se encuentren por aqui.
Saaluudoos Gentee, Wena cosechaa
recuerdo que te pasé varios links de agrónomos de sudamérica... gente con carrera, igual que tus colegas científicos, que no tienen razón :lol: . y bueno, has preguntado a ésa gente de carrera por los estudios que han hecho? porque repito que tienen una carrera como la de un científico que no sale de su laboratorio ; digo yo que un agrónomo que se digna a hacer un estudio, merece el mismo respeto que un científico :roll: . o sólo vale tu opinión?teleoperador dijo:Un estudio científico, por favor, sólo uno. Nada de aseveraciones y afirmaciones sin demostrar.
Eso exactamente es lo que busco. Confieso que no me lo he leído entero porque ¡la Virgen, qué tocho! Me he ido directamente a las conclusiones, y dice que no sólo se aprecia cierta correlación con las fases lunares -especialmente cuarto creciente, no Luna Llena, que también- sino que cuando se produce la arribada y anidamiento de las tortugas la temperatura del agua había subido más de 2ºC en los días previos.WiKii dijo:En cuanto a lo que tu buscas es esto no ? http://biblioweb.dgsca.unam.mx/ciencias ... ulo39.html
Y yo recuerdo que te dije que todos esos links eran -oootra vez- simples afirmaciones: "Hay un efecto", "Se observa una influencia", "La Luna influye", etc., pero nada de estudios científicos. Y antes de preguntar, por favor, lee lo que llevamos, que acabo de contar que intenté contactar con uno de ellos pero no se ha molestado en contestarme.scrasfi dijo:recuerdo que te pasé varios links de agrónomos de sudamérica... gente con carrera, igual que tus colegas científicos, que no tienen razón :lol: . y bueno, has preguntado a ésa gente de carrera por los estudios que han hecho?
Si tu mismo te contradices pero de tantas maneras que me resulta imposible atar algun cabo. Por no decirte q seguramente no tienes ni idea de lo q es el metodo cientifico.flok dijo:teleoperador dijo:4. "Es milenario oriental / maya / azteca." - Si es milenario significa que está inventado y dictado por gentes con los conocimientos científicos de hace 1000 años, que no sabían nada de astrofísica, biología celular, composición de la materia, electromagnetismo, radiación...
¿Que... que los mayas estudiaban el electromagnetismo? Alucino. ¿Y tienes algún documento de los mayas sobre sus observaciones del electromagnetismo?Supertroner dijo:El electro magnetismo, la radiacion etc. existian igual y con los mismo efectos pero no se podian estudiar ni explicar como ahora y dentro de algun tiempo pues estaran en la misma situacion. Se estudiaban de otra manera y trataban de explicarlo hasta alguien como tu decia que no existian nada de eso...
Te recuerdo que te pedí ejemplos y que no has dado ninguno.Supertroner dijo:Te recuerdo que en anterior mensaje comente q cosas demostradas cientificamente luego han sido abandonadas o sustituidas por otras mas modernas aprobadas con sus metodos cientificos que la sustentan.
Ese conocimiento jamás fue científico. Cuando llegó la Ciencia se desechó. Como con lo de la Luna.Supertroner dijo:El hombre era el centro del universo alla por la epoca de Da Vinci igual que la tierra fue el centro del universo. Ahora eso me imagino q nadie lo cree.
Qué buena idea. ¿Qué efectos podría ejercer la Luna sobre la Tierra? Sólo se me ocurren la atracción gravitacional y la luz. Supongo que estaremos de acuerdo en que la Luna no emite nada, ¿no? No es radiactiva, no es un pulsar, no tiene luz propia... Sólo es una roca muerta, sin atmósfera propia. ¿Estamos de acuerdo en eso?Supertroner dijo:Cuando hablas de influencias deberias acotar a q tipo de influencias te refieres.
No, no, qué va. Eres tú quien está empeñado en llevar la razón.Supertroner dijo:Estas totalmente empeñado en llevar la razon. E eso si es un metodo cientifico de carallo.
Pues aquí está, según la RAE:Supertroner dijo:Por ultimo lee la definicion de AXIOM
Vaya, juraría que la proposición "tan clara y evidente" de este hilo es que "evidentemente la Luna influye en las plantas", que "todo está relacionado" y demás naderías que habéis dicho. Y juraría que lo que yo estoy pidiendo es precisamente una demostración. ¿Seguro que sabes lo que es un axioma?1. m. Proposición tan clara y evidente que se admite sin necesidad de demostración.
2. m. Mat. Cada uno de los principios fundamentales e indemostrables sobre los que se construye una teoría.
Sí, pero en concreto éste es un "HILO PARA DESMITIFICAR EL CALENDARIO CANNABICO", como dice el título. Eres tú el que se ha equivocado de sitio.Supertroner dijo:Esto es un foro de colegeo para palntar marihuana donde todos aportan o cuentan sus experiencias. Y tu sin la menor idea contradices todo amigo.
Ay, qué chisposo. Felicidades, realmente has conseguido cuadricular tu mente. Es lo que tiene leer sin prestar atención ni entender. A buen entendedor pocas palabras bastan pero en tu caso habrá que repetir algunas. Permite:wuendy dijo:Entonces si cuadriculo mi mente se podría decir que el sol, que también esta en lo alto y encima mas lejos,.... tampoco no debería tener ninguna influencia sobre nada??? Esque después de leer este hilo y comprender tu punto de vista tan amplio se creo esta duda en mi, estoy empezando a sospechar que el calorcito viene de Marte o de los volcanes ya que según tu lo de fuera no nos influye
¿Te suena? No, ¿verdad? Es una frase mía de mi anterior respuesta. ¿Te parece algo aplicable al Sol?teleoperador dijo:"Supongo que estaremos de acuerdo en que la Luna no emite nada".
Que te crees el único que ha estudiado o estudió en EGB BUP Y COU y después algo más?teleoperador dijo:Malditas reformas educativas...
es lo que tiene hablar sin conocimiento de causa, sólo fiándose del colega científico que no sale de su laboratorio. tienes el discurso aprendido y no sales de ahí .teleoperador dijo:Es lo que tiene leer sin prestar atención ni entender
:lol: :lol: yo te daría la cartera de educación y un despachito en los ministerios mínimo; cuanta sabiduría desperdiciada en un puto foro de fumetas :twisted: :lol: .teleoperador dijo:Malditas reformas educativas...
¿Y cuál es según tú esa "ciencia abstracta" que no se puede comprobar científicamente? ¿La Astrofísica? ¿La Biología? ¿La Física?scrasfi dijo:se llama ciencia abstracta la no se puede basar en el método cientifico y es más bien a partir del conociemto empirico, es decir a través de observar fenomenos naturales y sociales, 100% fiable, al igual que la ciencia exacta tuya y de tu colega :mrgreen: . por mucho que te empeñes, un científico no me enseñará a cultivar patatas; es más, le daría yo unas clases gustosamente
No es verdad. Pero por favor, dime, ¿cómo lo sabes? ¿Cómo funciona esa "potenciación"? ¿Qué es lo que emite la Luna que afecta a las personas? Tú, que tienes abierto tu corazón (signifique eso lo que signifique), que lo has descubierto y experimentado, por favor, dime, ¿qué es lo que emite la Luna?wuendy dijo:la luna potencia la sensibilidad de las personas
No, no te explicas. Céntrate. Esto va de la influencia de la Luna en las plantas. ¿Puedes explicarme esa influencia o no puedes?wuendy dijo:la civilicacion actual se basan en estudios de otras culturas ya extintas, las investigaciones que se realizan salen de lo mundano y esquematizado, para romper cuadriculas mentales....me explico?
Ah, vale, que el problema lo tengo yo. No es que tú creas en cosas indemostrables sino que yo no las entiendo. Vaya.wuendy dijo:si quieres te lo cuento de una manera que te sea mas facil comprender
Para mí, y en este contexto, siempre fueron sinónimos. Y para la RAE. Pero si tú dices que son distintas, como yo no entiendo, tampoco voy a discutir.wuendy dijo:date cuenta que he dicho comprender no entender, dos cosas complatamente diferentes...
No es cierto. De "dentro de sí" nada. Esa gente ha dicho varias veces que ese efecto existe, que es comprobable y que llevan usándolo mucho tiempo. Yo sólo pido que me lo expliquen: en qué consiste, cómo funciona, dónde están esas comprobaciones... Sin embargo, soy yo el que no comprende, ¿no?wuendy dijo:la gente que te contesta en contra a lo que predicas siente esa sensibilidad dentro de si, o sea investigaciones propias y contra eso tu no tienes idea...
Y tú tampoco has hecho pruebas que certifiquen la influencia de la Luna, no tengas morro.wuendy dijo:y me da que tu no has echo pruevas de nada hablando de la luna...
Comparar el Sol con la Luna para argumentar que la Luna también tiene que ejercer una influencia, sólo demuestra tu completa ignorancia tanto del Sol como de la Luna. Abre tu mente, tío, experimenta, no te cierres, buen rollo y esas cosas.wuendy dijo:el sol y la luna viven una realidad a parte de la que tu estas acostumbrado
Tiene mucha gracia que primero defiendas algo que -según tú- no es comprobable, ni demostrable, que sólo "se siente"... y luego me pidas a mí hablar con raciocinio. Vaya tela, nene...wuendy dijo:ahora contestame lo que racionalmente , fijate en esta palabra, RACIONAL-MENTE, lo que quieras o puedas
Y sigo esperando una prueba, un estudio -al menos uno- que demuestre científicamente la influencia de la Luna.wuendy dijo:un saludo compañero y que Dios te toque con su amor.....mierda, tampoco crees en Dios, joder, ni en el amor....pero tranquilizate amigo , siempre te quedara tu super mente para darte consuelo....
saludos
Tu opinión y la mía no importan un bledo en este tema, lo que importa son los hechos constatables.SANGRIA dijo:personalmente creo que todo lo que nos rodea influye no me refiero a lo creado por el hombre , estas cosas son pasajeras y algun dia desapareceran pero la naturaleza seguramente resisitira ,,,, vivimos en un planeta en el que nada sucede porque si todo esta intimamente relacionado... esa mi opinion
Pues empezamos bien. No son A. y V. sino A. y W., de Abraham y Walter Menaker. Dos búsquedas de Google me ha costado averiguarlo. Y no son 250.000 partos sino 510.000, al menos según la Wikipedia. En el 67 Walter analizó otros 500.000 partos y en 73 otros analizaron otros 500.000. En los tres estudios se encontró que durante la Luna Llena se producía un aumento de partos del... 1%.SANGRIA dijo:en el año 1959 los científicos norteamericanos A. y V. Menaker, después de analizar las fechas de 250 000 partos, calcularon que la concepción, y por consiguiente la ovulación, con más frecuencia tienen lugar en los días correspondientes a la Luna llena.
Ups. Y justo después (traduzco):En 1957 Rippman analizó 9.551 nacimientos en Danville (Pensilvania) y no encontró correlación entre el nacimiento y la fase lunar.
Ups otra vez.Un estudio de quince meses en Jacksonville (Florida) no mostró efecto lunar alguno en número de crímenes o ingresos hospitalarios. En particular:
* No hubo más crímenes en Luna Llena, de acuerdo con el análisis estadístico del Dpto. de Policía de Jacksonville. 5 de 15 lunas llenas tuvieron más crímenes de la media mientras 10 tuvieron menos. Los días por encima de la media fueron durante los meses más cálidos.
* Los análisis estadísticos de visitas a las emergencias del Hospital Shands no mostraron ningún efecto lunar. Las admisiones en emergencias tienen más relación con el día de la semana.
Voy a comprobarlo, así que busco en Google "otorhinolaryngologist+Tallahassee+moon+phases" y me aparece entre otras cosas este estudio y estas conclusiones que traduzco:SANGRIA dijo:Los otolaringólogos de Tallahasee (estado de la Florida) reconocen el vínculo entre el estado del organismo del Hombre y el ritmo lunar. Ellos han descubierto que durante la Luna llena hay 82% más hemorragias pos-operatorias que en otro tiempo.
Lo del viernes 13 m'ha matao, los otorrinos de Tallahassee son unos cachondos. Pero en resumen, que el que ha escrito el texto que enlazas ha oído campanas y no sabe dónde ni se ha molestado en averiguarlo. O simplemente ha mentido.Las emorragias post-amigdalectomía (extracción de las amígdalas) no ocurren en grupos de tres ni son más frecuentes en Luna Llena o en viernes 13. El nivel de sangrado entre niños pelirrojos es similar al de los niños no pelirrojos
¿Que la Luna cambia la ionización de la atmósfera? Caramba. ¿Y el estudio que lo demuestra? Y el magnetismo terrestre, ¿cuánto cambia? ¿Puedo seguir fiándome de mi brújula o en Luna Llena mejor la guardo en un cajón? ¿Dónde están esos estudios? Yo ya no tengo ganas de buscar más.SANGRIA dijo:Hace poco tiempo se descubrió que en dependencia de las fases de la Luna varían la ionización atmosférica y el magnetismo terrestre.
Es evidente que eso lo dice porque se le pone en la bola. No es verdad.SANGRIA dijo:Es evidente que no sólo la atracción lunar y la actividad solar son los “culpables” de los accidentes y los suicidios.
Qué cachondo, pero es que él lo está afirmando sin pruebas.SANGRIA dijo:Pero sería incorrecto negar esa influencia sobre todo lo vivo en la Tierra.
indudablemente los cojones. A la vista de los estudios que he enlazado, yo lo dudo mucho.SANGRIA dijo:Indudablemente, existen eslabones que unen directamente la actividad del Hombre con el Cosmos.
Vale, este tío es gilipollas. Ya no voy a perder más tiempo.SANGRIA dijo:Así, durante las explosiones cromosféricas en el Sol disminuye en cuatro veces la velocidad de reacción en el Hombre y al mismo tiempo aumenta la frecuencia de acciones erróneas.