maría

[temazepan]

cualkier marginado por la droga, puede ser hijo de cualkier GENTUZA de esta, ke no kieren un centro al lado de su casa. :evil: :twisted: .

donde esta el problema, en ke un mayor de edad elija lo ke kiere hacer con su vida :twisted: :twisted:

el estado ke se cuide de sus perros y no kiera tanto alos ciudadanos, asin vamos.no acepto las leyes de los ke tanto nos kieren :twisted: :twisted: .

en cuanto atracos , sobredosis y lugares de distribucion,no lo veo asin , pero mejor gastar en eso ,ke no ke se lo lleve el narcotrafico y la mitad de los politicos.

alarma social " toda la ke los medio de informacion kiranran dar ,si es mala , sera muy mala la DORGA , si es buen , la dorga sera buena ,( como en 1900, la españa libre de preguicios morales en cuanto a drogas, TODAS legales y varatas.)

desde mi punto de vista las drogas no son un problema , lo son los politicos y sus manipulaciones.

y el polvo deveria estar en la farmacia y no debajo de la alfombra, y ademas a buen precio como cuando se vendia sin ningu tipo de problema ni alarma social, esto ultimo se encargan de promocionarlo los medios y politicos , na mas.
ultima cosa , KABE, ESTO NO TIENE NADA KE VER CONTIGO NI CON LO ESCRITO POR TI, PERO ME HAS DADO UN MONTON DE IDEAS, PENSAMIENTOS Y MIL MAS, PARA DECIR A ESTA PUTA IPOCRESIA ,SOBRE DROGAS. perdon por escribir en mayusculas no chillo, eske no me dao cuenta y no lo voy a borrar porke tardo en escribir.salu@s. :evil: :fumador3:

 

[KABE]

Totalmente de acuerdo con que la alarma social generada será proporcional al espacio que dediquen los medios de comunicación a cubrirlo, como pasa con todo, aunque discrepo en que la droga no sea un problema, porque evidentemente puede ser un problema, y gordo. Basta con que interfiera en la vida de uno lo suficiente para que esa persona deje de ser ella misma y se convierta en esclava de la droga.

El problema no reside en que un mayor de edad elija lo que consume y lo que no consume. Yo creo que el problema viene cuando esa persona adulta no puede controlar el consumo y obtener más droga se vuelve un problema.

Haces una alusión a la España de 1900, donde en la botica se podía encontrar de todo, pero no estamos en el mismo contexto cultural. En esos momentos, el 80% de la gente tenía apenas para vestirse y comer, y era un reducido número de médicos, psiquiatras, aventureros y crápulas los que sabían que en la farmacia tenían eso productos al alcance de la mano.

Hoy en día son millones de jovenes los que tienen la droga al alcance de la mano y poder adquisitivo para pillar finde si, finde no, ¿cómo les explicamos que primero se tienen que desarrollar como persona y luego, si es su elección, pueden consumir drogas?

Yo, desde luego que prefiero controlar el consumo que esconderlo, y una distribución reglada al narcotráfico, pero no puedo echar la vista a otro lado ante esos problemas que también generaría la legalización de todas las drogas, comprendo que no todo el mundo es responsable de su cuerpo.

Saludos y cuidense :wink:

 

[temazepan]

tambien estoy de acuerdo contigo. pero pienso ke si estubieran legalizadas , el ke no toma heroina , no tiene ke hacerlo por ke se venda , tampoco creo ke aumente el consumo.

y en 1900 esas drogas aprte de consumirlas la gente de bien , tambien lo hacia los demas por era lo ke habia para curar , osea era la medicina sin mas, un dolor opio y como esas todas.
en cuanto alos pijos de findes si findes no , no hay ke explicarles nada, porke esa jente tiene su tiempo como lo tuve yo y millones , ke la mayoria acaban dejando , son etapas de la juventu. la informacion deberia hacerse desde ke entra en parbulos.y este y todos los gobiernos en el caso de españa el dinero de la droga ilegal es mayor ke lo ke ingresa españa en todo su comercio de exportacion en general. si este se empleara en sacar esta gente de la droga. la droga existe desde siempre y siempre el hombre a echado mano de ella, para uso ludico. ke pasa ke solo los gordos pueden y los demas no?, porke porke ellos saben lo ke toman y nosotros no , gracia ala proibicion, en cuanto a sobredosis si fueran legales no habria ni la tercera parte de ellas, ya ke se expondria un prospecto y el ke se kiera suicidar , pues adelante, ya lo avisa el producto hay estan las benzodiacepinas y barbiturico, aun recetados son drogas potentes y no veo ningun tipo de alarma social, por ke? por ke los medios no lo dicen. de todas formas un saludo y cada uno sopese lo evidente o mirar patras como se hace hasta aora. cunatos an muerto amigos mios por adulteracio y trafico ilegal , hoy dia estarian aki en esta vida trabajando ,si fueran ido a una farmacia a comprar caballo , coca, esos muerto no los amatado la droga los a matado la proibicon , saludo y salud

 

[wey]

El eterno debate ; ¿que es mejor para la sociedad en su conjunto ?
La mayoria de las sociedades se inclinan hacia el prohibicionismo ... Y apriori es comprensible que sea asi ... El problema es que ningun estado es capaz de garantizar que sus ciudadanos no puedan acceder a los estupefacientes ; se venden en las farmacias ( con receta y a modico precio ) ; se cultivan en cualquier huerta y se pueden obtener a partir de procesos quimicos muy sencillos ...
El prohibicionismo( o prohibicinismo a elegir), es una postura pueril , y a mi entender propia de una sociedad que verdaderamente no esta madura que se dedica ( como habeis dicho vosotros) a barrer bajo la alfombra.

 

[temazepan]

exacto en tonces por ke se empeñan en sus trece ante lo imparable. en una reunion urgente de varios estamentos en 1998 en nueva york , se propuso ke en 2008 hubiera un mundo libre de drogas , cuando desde entonces afganistan a aumentado en un 40% su cultivo de opio algo impensable hasta aora, por ke no se potencia el opio en este pais en veneficio del pueblo como mayor y unico "producctuor del mundo para analgesicos, y sudamerica" con su hoja de coca y derivados, iden de lo mismo ke afganistan .

sinceramente creo ke no hay, primero, voluntad por parte de los gobiernos, ¿ por ke ? por ke genera detras una cantidad de puesto de trabajo impresionante, luego es un punto afavor de cualkier partido para ke la gente de"bien" de su voto aun en perjuicio de la sociedad. totaal ke mientras tanto los ayuntamientos y demas se ponen las botas poniendo multas a diestro y sinestro, un haciendo ellos lo mismo o peor ,( has lo ke yo te diga y no lo ke yo haga), total ke mientras tanto somos los consumudores los ke salimo perdiendo y muriendo.

por supueto ke yo el crak no lo legalizaria pero eso asalido fruto de la proibicion y como ello mil mas :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

 

[KABE]

temazepan escribio:

por supueto ke yo el crak no lo legalizaria

Ahí está lo complicado del tema, hay drogas que pueden ser devastadoras ¿Qué hacer, utilizar una doble moral nosotros también? ¿o ponerlas al alcance de cualquier adulto?

Es cierto que la prohibición ha sido el motor que más ha contribuido al desarrollo de las drogas, pero ahora que esas drogas existen, ¿qué hacer con ellas?


Temazepan:

la informacion deberia hacerse desde ke entra en parbulos

Totalmente de acuerdo en que la información es importantísima, y desde mi punto de vista, no vivimos en una sociedad lo suficientemente madura como para que se legalizasen ciertas drogas sin arruinar muchas vidas.

 

[temazepan]

bueno creo ke en vez de mirar pa otro lao prefiero su legalizacion.
lo del crak mira es algo ke ya ke esta , es preferible tenerlo en la farmacia ke en la calle sin saber muy bien ke es,hay drogas con las cuales habria ke prestar mayor atencio por su potencial de abuso.

yo e toma do cocaina esnifada, pinchada y fumada ,el crak ke por cierto es facilisimo de hacer , desde la primera calada kedas pillao, vale, pero insisto ,si hubiera legalizacion las personas ke no toman crak no irian a comprar, irian los adicctos a ella y por supuesto esto ya es cosa de politacas y medios de reduccion de daños, la benta libre para mi no seria ir ala farmacia y pedir 1gm de crak te pago y fuera, con determinasdas sustancias el ke compra tendria ke demostrar ke consume ademas de otras informaciones para su uso y abandono, mirando de reuperar ala persona metida en ese pozo sin fin . yo e llegado a tomar al dia entre 7 y 10gms de crak , solo dure 2 meses en ingresar en un hospital . y me a kedao constancia de ke como casi todo es una mierda .lo bueno seria una mente libre de drogas ,pero no de antidrogas, toda medida en cuanto a control de drogas debe basarse en politicas y medidas de cercania, pues no es posible abortar esta problema con politica iguales para todos, esto no funciona, y ala vita esta ke un mundo sin drogas es algo subrrealista.

 

[Mr. Wippy]

wolas
yo siempre he pensado que en esto de la legalicacion o todas o ninguna,nunca me ha gustado esa hipocresia de lo que yo tomo es bueno y lo demas no,y al igual que no me gusta que alguien me diga que los porros son malos mientras se bebe un copazo tampoco me gusta eso de los porros no son malos pero otras drogas si
la cuestion no es legalizar todo de un dia para otro y poder comprar de todo donde se quiera evidentemente,lo mismo que si vas a la farmacia a por aspirinas te las dan sin problema ,otras cosas necesitan receta algunas de ellas especiales
lo suyo es que cada uno como persona tenga derecho a decidir que toma o no,y se si se decide a tomar que esto tenga un minimo de calidad y la gente no ande sin saber lo que se esa metiendo al cuerpo que es donde estan gran parte de los peligros

suerte

 

[pontet]

Pues estoy tambien totalmente de acuerdo de que habrian de haber asignaturas que hablen e informen de los temas actuales,drogas,discapacitados,educacion vial,terrorismo,religiones sin discriminar ninguna de ellas,respeto por lo ajeno etc,pero sin reestructuracion es cosa imposible,y los educadores tendrian que ser especialistas en cada una de las materias que impartieren,asi los politicos si se dedicarian a trabajar por y para todos nosotros ya que la gente tendria mas sapienza y se haria una politica mas optimista con el derecho de las libertades.

 

[temazepan]

hol@s a todos , jooooo¡¡¡ menos mal pensaba ke era el unico ke veia la legalizacion como un bicho raro , pero veo ke hay otros muchos motivos como e leido en los 2 ultimos msj.

joooo¡¡¡ wippy ke bueno lo ke le digan a uno k los porros son malos mientras se bebe un copon , jaaaaaaaaaaaaaaaaaaajjaaaaaaaaaajjaj eso si es moral "hay ke aprender de ellos", tiene guevos. por lo demas estoy contigo.

exacto pontet sin restructuracion no hay nada ke hacer.

pero ante las evidencias del progresivo consumo de todo llamado droga , le tiene ke hacer torcer el brazo al los poiticos "cosa en la ke aun no termino de creer" y si deverdad se kiere hacer algo por las libertades, por el pueblo en si y por un pais ejemplar , se prodria dear el paso , por ke pienso ke el pais donde vivimos estamos preparadodos para ello y como antes decian por hay, con una seguridad social envidiable. se puede hacer mucho si se kisiera pero haber, mientras los medios gobernados por los de arriba sigan dando la espalda a abrir un debate entre espcialistas en todo tipo de materias y todas se examinen en favor de la prevencion de riesgos y daño de las drogas primero, y en no asustar anadien con ke la legalizacion tal y peor, por ke si ke se puede asustar ala gente con decir ke los medicamentos legales son potentes drogas ,curan, pero te puede pasar de todo, ke pasa ke nadien iria al medico? . saludo.

 

[pontet]

En eso de que este pais esta preparado para la legalizacion no estoy en absoluto de acuerdo,porque nuestros mayores principalmente ,a causa de la educacion que han podido tener o optar,y a base de una prensa totalmente partidista a base de meter miedo a la sociedad,osea haciendo desinformacion,no lo llegan a comprender,y es mas ,no lo quieren ni debatir,dentro de unos cuantos años,cuando gobiernen generaciones mas informadas y preparadas,seguro haran justicia con los hoy declarados rechazados sociales.Salut.

 

[temazepan]

bueno precisamente aeso me referia ,con lo ke esta sociedad esta preparada, con la generacion ke sube, todos sabemos ke españa por desgracia tiene una poblacion bastante mayor , y ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡"hay ke juvilarlos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡" son pensamientos ke de ninguna manera les puedes convencer ,gracias ala informacion transmitida hasta aora , pero dile tu a un visabuelo ke cunado le dolia la espalda le recetaba, JARABE MATA DOLORES, IGUAL A DIACETILMORFINA, OSEA, HEROINA EN JARABE.y luego ale comprender, lo ke toman, las personas adictas al caballo, era lo mismo ke aellos les kitaba los dolores y tanto bien les hacia. y si nigun prejuicio ni alarma social.

LIBERTAD YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ PARA TODAS LAS DROGAS.Y SI EL PAIS NO ESTA PREPARAADO ke lo preparen, y sino ke sigan dando noticiAS SENSACIONALISTAS SOBRE LO MALO DE LA DROGA , Y MIENTRAS TANTO KE SIGAN MURIENDO CHABALES DE 18 PA RIVA CON EL ALCOHOL Y COCHES .................... SEGURO KE ESO SI LO ENTEnDERAN LAS PERASONAS MAYOREWS O LOS ANTIPROIBICION , KE MILLONES DE LUDOPATAS SIGAN ARRUINANDO SUS VIDAS COMO ES LEGAL.............ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC DTC :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

 

[Mr. Wippy]

joooo¡¡¡ wippy ke bueno lo ke le digan a uno k los porros son malos mientras se bebe un copon , jaaaaaaaaaaaaaaaaaaajjaaaaaaaaaajjaj eso si es moral "hay ke aprender de ellos", tiene guevos.

wolas
lo triste que esa misma moral lo tienen muchos fumadores de porros que se les llena la boca de sloganes para legalizar la marihuana y luego son prohibicionistas radicales con respecto a otras subsancias,en fin.....



suerte

 

[sioux]

Buenaxx a todos de nuevo..

pues yo primero haría una distincion entre drogas duras y drogas blandas, entre las que meteria: el cannabis, el alchol, el tabaco, el café, el opio en planta, la coca en planta...

todo lo que dá la naturaleza no hay ningun hombre que deba prohibirlo..
ahora bien.. los laboratorios clandestinos de pastis, farlopa, hatxis.. y demás drogas sinteticas opino muy diferente a algunos... yo a estos los encerraba e incluso colaboraria con la policia para que fuera posible... pero bien claro está, con contrapartidas... lo que dá la naturaleza es de la naturaleza y lo que modifica el hombre en laboratorios es ilegal...

yo lo haría así de simple.. luego tendríamos que ver en que clase de legislación lo metemos... si bien dejamos el libre cultivo y que el mercado se autoregule o hacemos cultivos controlados y limitados como un trato semejante al del vino... que enriqueceria a unos y joderia al resto... :cry: , pero nos serviria para acabar con gran parte de traficantes de hachis adulterado... que en muchas ocasiones, son los mismos que estan vendiendo coca en la calle.. y por ese mismo motivo se nos mete en el mismo saco... cuando no es lo mismo una droga blanda que otra de dura..

todo el mundo debe ser libre en sus casas pero hay drogas que entiendo perfectamente que esten prohibidas pq producen un gran daño a corto plazo en el individuo... otras en canvio no, como es el caso de la marihuana y otras plantas como por ejemplo la coca (en planta y para el autoconsumo) o el opio..

ahora bien, como ya he dicho... los talleres y laboratorios clandestinos de drogas duras me los cargaba yo todos... pero bueno, es mi opinión, al igual que los que están en el otro lado.. :wink:

una legislación algo parecida a la holandesa me parecería bien.. aunke no conozco en exactitud su letra pequeña y seguro que algo me desagradaria.. pero todo es empezar.. y seguro que en holanda se quedarían con poco turismo.. jeje.. si en el fondo incrementariamos mucho el nivel de muchas zonas turisticas españolas que recibirian turistas a fondo en busca de cerveza, marihuana, fiestas "latinas" y mucho sol..

pd. amelio05, me alegra compartir pensamientos en algunas cosas contigo.. hace que me sienta menos raro :wink:

 

[temazepan]

bueno esta bien, yo tambien meteria mano en es los laboratorio clandestino y eso.

pero no distingo entre ,drogas duras y blandas , las hay con mas riesgo y con menos , porke solo con la droga "blanda" ejemplo, nicotina y alcohhol, mueren 100 veces mas ke con dregas como ,extasis ,heriona , coca, etc etc etc,..... :wink:.

 

[Mr. Wippy]

wolas
aun pensando que no se deberia diferenciar drogas duras o blandas, si puedo entender que se tienda a hacerlo catalogandolas de mas o menos adictivas o que tengan mas o menos efectos secundarios,pero esto no depende de que sean o no naturales
hay en la naturaleza plantas muchisimo mas toxicas y peligrosas que muchas sustancias sinteticas,ademas las farmacias que tanto nos ayudan cuando estamos enfermos estan llenas de drogas no naturales y la misma empresa que fabrica jarabe para la tos que muchas veces tiene codeina tambien podria estar fabricando heroina evitando laboratorios clandestinos, adulterantes y mafias
esta claro que con ciertas sustancias habria que andar con mucho cuidado a la hora de legislarlas pero por que sean o no naturales,no me parece muy coherente meter en el mismo saco al cannabis con el opio o que no lo esten lsd con setas



suerte

 

[sioux]

había olvidado las setas... también es de la naturaleza... pues para la naturaleza :wink: ... cuando el hombre enfermo de dinero y avaricia empieza a meter mano lo contamina todo... puto virus...

es cierto lo que dices wippy de que hay plantas mucho mas toxicas que provocarian mucho mas daño al organismo, pero son plantas que debemos conocer y saber tratar pq estan allí libres y hemos de saber lo que se puede y lo que no se puede... pq evidentemente si pillamos 4 o 5 amanitas muscarias para hacer una ensalada o acompañar la carne nos pondremos azules en poco tiempo si no se tratan bien... pero considero que no es lo mismo una cosa que es natural a la otra..

en fin, esa es mas o menos mi opinión.. supongo que respetable igualmente como las otras.. es solo una opinión..

salut :lol:

 

[Mr. Wippy]

wolas
porsupuesto que es otra opinion respetable como cualquier otra

cuando dices que no es lo mismo una cosa natural a otra que no,a que te refieres?efectos,efectos secundarios,grado de adiccion?
¿quien decide que es natural o no?el vino que es?zumo fermentado,la fermentacion es una reaccion quimica,lo mismo con los extractos al final todo sale de la tierra inxcluso la sustancia mas sintetica esta hecha con productos sacados de la tierra
¿donde ponemos el limite entre medicamento o droga?
esa educacion que dices para saber utilizar para saber que hacer con las amanitas se puede tener para todo incluso para el lsd que por cierto apenas tiene efectos secundarios y no engancha

y para acabar lo de siempre,por que la gran mayoria de los que aborrecen las drogas no naturales si utilizan medicamentos,beben cocacola,utilizan productos con conservantes y colorantes y tienen un monton de cosas de plastico?

suerte

 

[sioux]

en esto te doy mas la razón pq es cierto en parte lo que dices..

pero para canviar todo esto deberíamos dar un vuelco al mundo mucho mas grande que no el legalizar unas plantas..

yo me refería a "cosas naturales" en el sentido de que la naturaleza misma haga la selección y que el hombre tenga la suficiente información, control y calidad del producto que consume..

lo que me ralla bastante son estos quimicos productores de pastillas, speed y algunos traficantes que le meten todo tipo de cortes a lo que venden.. ya que las plantas en si no tienen un riesgo grande, sino el producto final que se obtiene y de la manera con que se obtiene..

abusar de medicamientos es igualmente malo que de las drogas considero, en esto estamos totalmente de acuerdo... y en lo del plastico y productos no degradables también, al igual supongo que con el cemento y la contaminación, y el petroleo y tantas cosas que no me acaban de gustar del mundo capitalista en el que vivimos.. un mundo que nos estamos cargando desde la revolución industrial y que no paramos de someter a abusos..

pero lo que realmente me indigna y es a lo que me preguntabas es que se prohiban, sobre todo, plantas que han estado en la tierra des de la edad de matusalen y que un governante absolutista ha prohibido para su pueblo.. plantas que nos dá la madre naturaleza pq las usemos con moderacion y para que les podamos sacar provecho.. y que como siempre pasa, el sapiens sapiens mandamas cree que puede controlar y governar a todo lo que se mueve y a lo que no se mueve.. y bajo mi punto de vista, nadie es lo suficientemente poderoso como para pretender governar la madre naturaleza.. y ni se debería..

por lo que yo reduciría bastante las normas sociales al RESPETO, respeto a las personas y a los objetos comunes de la sociedad y a los privativos de otros miembros.. y con esto pocos problemas habrían si la gente aplicase bien esta primera premisa.. luego cada uno que haga lo que quiera sin interferir en la vida de los demás ni el orden publico..

y aunke entiendo que se pretendan conrtrolar los malos usos que se les puede hacer a esas plantas.. no entiendo como alguien se cree capacitado para prohibir la planta en sí..

mas o menos es eso lo que pretendía explicar..

un saludo

 

[KABE]

Sioux dijo:

no entiendo como alguien se cree capacitado para prohibir la planta en sí..

Con lo que nos gusta prohibir a los humanos y no vamos a prohibir una planta que te hace sonreir y relajarte... Desde antiguo, las drogas se han reservado principalmente para los que están en la cúspide del triángulo social, que actuaban como moderadores en el consumo, ya fuesen chamanes, sumos sacerdotes y, con el progresivo cambio social que ha sustituido a las castas religiosas, son los médicos y los políticos los encargados de decidir por nosotros. Así está el tema...

Sioux dijo

yo reduciría bastante las normas sociales al RESPETO

pero nos encontramos con lo contrario, cuando yo hablaba de que el pais no estaba preparado para que se legalizasen todas las drogas, no lo digo echando la culpa al pueblo en general, ya que la clase política tiene mucha culpa. En lugar de enseñarse a conducir correctamente (y cuando digo correctamente me refiero a conducir de forma cívica) se nos penaliza restándonos puntos, en lugar de enseñaros a no fumar, se os prohibe hacerlo en lugares donde en otros paises a nadie, y por sentido común, se le ocurriría fumar. En lugar de concienciarnos para que no fumemos sin cabeza, se nos multa (175.000 multas el último año).

¿qué quiero decir con esto? pues que el gobierno (el actual y los precedentes) no atajan el problema, sino que lo penalizan, castigándonos a nosotros, y así no se llega a ningún sitio. Bueno, si. Se llega a la recaudación inmediata, que quizás si les interese (8.750 millones de las antiguas pesetas en multas a consumidores en un año)


Respecto al tema de la legalización de grogas duras, y la solución que propone Temazepan de adquirirlas en botica, nos encontrariamos, pienso yo, con el mismo problema. Si para conseguirlas legalmente hay que demostrar que se es adicto, ¿cómo se llegaría a ser adicto? pues a traves del mercado negro, el trapicheo, el corte y la adulteración, con lo que seguiriamos con el mismo problema, salvo que, eso si, la calidad de la droga consumida por los adictos estaría controlada.
[/quote]

 

[Mr. Wippy]

lo que me ralla bastante son estos quimicos productores de pastillas, speed y algunos traficantes que le meten todo tipo de cortes a lo que venden..

wolas
esa es una de las tristes consecuencias de la ilegalizacion

suerte

 

[7rayos]

Hora de la siesta, hora de meter un rollo. Adelante con las hipótesis.
De darse el caso de que mañana decidan legalizar todas las drogas solo sería con el aval de abrir nuevos mercados, entonces hablamos de "legalización" como eufemismo de "mercantilización".
Si estuviese ya legalizada o mercantilizada, hablaríamos de producto de mercado controlado y con unos patrones de producción lo suficientemente exigentes como para que sus costes solo los puedan absorber las grandes empresas, que sin duda se crearían de la nada con capitales de sabe Dios dónde.
El resultado no lo sé, ¿heroinómanos felices charlando con la vecina anfetaminada en el zaguán? ¿mafias arruinadas con sus sicarios pidiendo pan pa comé?¿ciudadanos responsables y-si-no-que-se-jodan y a la cárcel a rehabilitarse, por la gloria de mi padre lo juro, señoría?
Pongamos un micrófono para escuchar la vida cinco años después de la legalización:
Porque yo quiero un fusco. Que conste que no lo pienso utilizar, es para defenderme si me atacan. Tengo derecho a defenderme con un fusco. Es por si acaso está cerrada la farmacia y me mata un yonki de esos con el sida, a mí, a doña Olvido la estanquera, viuda de coronel, que también soy española y el que está mal informado eres tú, jovenzuelo. Y desde luego que no venga el zapatero ese con esa nueva ley de regalar la droga, a mi no me cambia de opinión ni san pedro, como me llamo Federico, funcionario. Gracias a dios que mi primo lo saca de la farmacia porque ya cumplió los 18, y así me busco yo la vida en clase, que es donde está el mercao ahora. En la radio esta mañana decían que la población enganchada en Catalunya se estabiliza en el 13´5%, dos puntos por debajo de la Realidad Nacional Andaluza, pero donde más hay es en Madrid, se lo digo yo, que soy taxista...
Si hemos de ser coherentes con lo que hay, que son muchas razones entrelazadas y un orden de las cosas precario en cuanto a la política económica (valga la redundancia) que nos dice claramente que tienen la mano muy alta y hoy por hoy no ha vuelto Jesucristo a echarles a varazos.
Somos mucha gente, y muy distintos. Pensad ese tópico, pero profundamente. Arreglar lo que está mal es sólo un modo de hablar, las situaciones sociales, como mucho, mejoran o empeoran.
Así que deberíamos concentrar nuestros esfuerzos en "pulir" un poco más la actual "despenalización", es decir, atender algunos puntos:
El primero es interrumpir la decomisación sin pruebas de que la sustancia en cuestión va a ser utilizada para tráfico. Es un atropello y un abuso de autoridad en toda regla, es decir, algo natural. Tal vez si alguien se gastase unos kilitos en los abogaos de OJ, quizás le daban de una vez la vuelta a la tortilla.
El segundo es la regularización del uso terapéutico, como ya lo es el jaco y las anfetas y cosas así.
Tercero la penalización a los traficantes, que sería fiscal en función a sus beneficios, con condena taleguera jabonera en caso de que estuviese adulterada.
Cuarto la licencia de apertura de coffee-shops.
Quinta la desvinculación policial de la figura del consumidor como elemento de riesgo. Un auténtico "elemento de riesgo" no se le reconoce por como lía un canuto.
Sexta. Especificación de lugares no aptos para el consumo fuera de la vivienda. Iba a quedar una parcelilla (o botellódromo), pero una parecelilla legal, y eso es más de lo que hay ahora.
Todas esas cosas no necesitan de alterar la ley existente, sino ajustarla a los tiempos. Y muchas más que habrá que a otros se le ocurrirán, pero esa es mi aportación y opino que por ahí van los tiros, si el objeto es mejorar, y no arreglar.
PD "Hablamos, hasta que las palabras hablaron de nosotros" decía Julio Cortázar. "Y así van pasando los días". También decía.

 

[KABE]

Una despenalización progresiva muy bien escalonada, 7 rayos. Parece siempre lo más lógico para que la ley se adapte como la misma sociedad a las nuevas formas de vida. ¿Ahora, están los gobernantes de acuerdo? ¿se ha pedido la palabra a los consumidores?

Si cualquier consumidor de droga demuestra que el acto de utilizar una sustancia que altere su estado no destruye su vida, la socieda poco a poco irá comprendiendo que ese acto es una decisión personal, equivocada o correcta, tan respetable como cualquier otra.

Pero por desgracia siempre está la imagen del que está destruyendo su vida poco a poco :roll: y eso va a influir en la imagen del resto de los usuarios.

 

[temazepan]

soys geniales

:idea: :lol: :lol: estoy con todos vosotros y 7 rayos , muy coerente me gusta. yo pienso y juraria ke todos nosotros reunidos sacriamos muchas solucones valida para una legalizacion escalonada.

porke putas entonces no lo hacen los ke hacen las leyes , hay esta la pregunta del millon. saludos. :wink: :fumador3:

 

[sioux]

si en el fondo estamos mas o menos de acuerdo..

pero yo me pregunto:

a mi quien me ha pedido la opinion al respecto? deberían haber mas referendums con todos los temas que inquietan a algun grupo social.. y votar mas a menudo para las decisiones a tomar..

lo de que la prohiben pq nos jode el organismo poco a poco.. pues a mi eso no me vale... pq mas jode trabajar cada dia 10 horas en la obra por ejemplo.. que no somos pilas de las que chupar la energia hasta los 65, y ahora los tiros van para ampliar las jubilaciones a 70.. y hacer bonificaciones para los que mas trabajen y cosas así que dan asco... para convertirnos en muñecos duracel y luego que nos jodan, con el cuerpo atropellado a disfrutar 10 añitos de la vida.. pero vaya 10 añitos, con un palo para andar y sin demasiada vitalidad como para hacer cosas en muchos casos .. y eso los que consiguen llegar y no se quedan por el camino por diferentes causas..

y no jode el alchol muchas vidas y familias.. con accidentes de trafico y lo que no son accidentes.. violencia y maltratos y cosas así..

hay muchísimas cosas legales que haciendo un uso diario y sin moderación de ellas son mucho mas perjudiciales que el cannabis.. como el café e incluso la coca-cola..

y ya no hablamos de los putos pharmaton esos y demás...

fffffffffffffuuuaaaaaa

es que a veces me voy de quicio yo solito.. jeje :lol:

salu2 compañeros y ante todo mucha calma :lol:

 

[sioux]

pero unas cosas les interesan para el buen engranaje del montaje social capitalista..

y otras evidentemente no pq no ganan nada si vivimos la vida, si somos felices, si viajamos, si reimos, si dormimos o comemos...

todo nuestro placer no equivale con sus intereses..

y ya se que estoy hablando de cosas de "imposible" solución quizás un tanto surrealistas..

pero jode que te cagas, o no?

:lol: :lol: :lol:

 

[pontet]

Es por eso que decia que venian mentalidades mas preparadas y concienciadas a los problemas que como ellos son actuales,entonces sera cuando se podra debatir abiertamente el uso verdadero de nuestras tan ansiadas libertades,y por fin no habra discriminacion racial ni social ,habiendo por fin una educacion de los valores actuales desde la infancia,naciendo cada vez mas y mas humanamentes humanos.Salut.

 

[temazepan]

holas, eso seria lo correcto hacer mas referendus, encuesssstasss reales sobre grupos de consumo y sustancias ke incluyan ,lo ke cada casa de este pais i sus individuos "familia" ven de positivo y negativo , siempre con una informacion previa , cientifica , reeeaaalisssta, con todo tipo de expertos ke los hay muy buenos , ke sopesen los pros y cotras, de la proibicion, "ke es mejor? ke la madre de un adicto vea como su hijo llendo ala farmcia ,coffe ,o como kieran llamarlo compra con garantias una sustancia ,ke este legal y dependiendo de sustancia ,peude ir acompañado de un programa de recuperacion de la persona y estima de la misma ,acompañada de los ya existentes contratos de reinsercion..... o ver como su hijo la roba a ella y akien sea y encima se la juega ,comprando algo ke problablemente acabara con su vida con un poco de mala suerte?", .

como dices sioux , el ALCOHOL ,macho aki hay ke echarse las manos ala cabeza ,nano y perodona x lo de nano, es brutal escuchar los fines de semana , chabalitos de 18 a 25 x decir una edad, como pierden la vida ,¿como se permite esto ? , no hay solucion ?, porfavor cuntas familias y chic@s aprte del los ke mueren los ke no dicen ke kedan paraplegicos, ASUSTA ,ami me acojona mas ke metrme x decir una sustancia "dura la coca" una raya o medi grm , X, dia, semana, mes, nose , bueno no me enrrollo mas.

nuestro placer los jode , totalmente es unos de los mayores impedimentos para lo (posteado), todo lo bueno es malo y no kiero generalizar, salud@s. :wink:

 

[temazepan]

ahlou :wink: :wink: pontet, un saludo. :fumador3:

 

[KABE]

No voy a ser hipócrita obviando los problemas que conlleva el uso irresponsable de la marihuana, pero hay que reconocer que puesto a elegir, a simple vista se ve que el abuso del alcohol trae consecuencias mucho más negativas, y es por todos respetado el echo de que otras generaciones se puedan tomar un cubata, pacharán, anis, unos vinitos, cervezas, vermuts... sin que se desate la alarma social que desataría encenderse en casa un porro delante de una visita.

De nosotros depende la imagen que tenga el cannabis, y tenemos mucho poder, porque somos nosotros los que podemos explicar cómo es esta sustancia a nuestros colegas la familia, nuestros hijos, compañeros, más allá de las campañas metemiedo gubernamentales.