Bush reelecto,,,que pena.

Alunizado

Semilla
21 Octubre 2004
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Te puedo hacer una pregunta padrede?...si apoyas a bush,,,¿estás de acuerdo con la intervención militar a paises como irak?...sabiendo que la única intensión es el control del petróleo?,....osea tu justificas y apoyas el imperialismo???....viste el video que salio hace poco en la ciudad de falluja,,como unos soldados americanos remataban a un herido???...apoyas eso??? ....apoyas el modelo capitalista ecónomico que impone EEUU y que tiene a mas dela mitad del mundo literalmente muerto de hambre??...apoyas eso también?....apoyas el rechazo a las minorías sexuales????,,,,,yo no puedo creer que haya gente que apoye todo eso,,,,en fin,,,,,estoy seguro que a lo largo de todo el mundo cada día somos más los que rechazamos el system y algún día se acabará toda esta mierda.

Saludos


padrede10 dijo:
pero vamos a ver con los insultos... entiendo a zarbel q no le gusten pero a board? delurian? estoy aqui expresando mi apoyo al politico q yo pensaba debia ganar en las elecciones presidenciales de eeuu. por motivos profesionales y personales es un pais al q me considero cercano y me considero razonablemente bien preparado para defender mi punto de vista sin insultos. lo puedo hacer en español aqui o en ingles en el privado.

apoyo a bush y mientras no haya dialogo civilizado yo participo segun me pida el cuerpo al leer lo q se vaya escribiendo por aqui. hay q recordar q este tema empieza con un deseo expreso de atentados en eeuu. a partir de entonces yo creo q uno esta mas q legitimado para defenderse como quiera
 

padrede10

Semilla
5 Mayo 2004
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Te puedo hacer una pregunta padrede?...si apoyas a bush,,,¿estás de acuerdo con la intervención militar a paises como irak?...sabiendo que la única intensión es el control del petróleo?,....osea tu justificas y apoyas el imperialismo???....viste el video que salio hace poco en la ciudad de falluja,,como unos soldados americanos remataban a un herido???...apoyas eso??? ....apoyas el modelo capitalista ecónomico que impone EEUU y que tiene a mas dela mitad del mundo literalmente muerto de hambre??...apoyas eso también?....apoyas el rechazo a las minorías sexuales????,,,,,yo no puedo creer que haya gente que apoye todo eso,,,,en fin,,,,,estoy seguro que a lo largo de todo el mundo cada día somos más los que rechazamos el system y algún día se acabará toda esta mierda.
vamos a ver... yo no apoyo intervenciones militares donde la unica intencion es el petroleo. no creo q la unica intencion de eeuu en irak sea el control del petroleo. el petroleo es baratisimo. fijate lo barato q es q los españoles con una renta per capita q no alcanza ni el 50% de la q hay en eeuu estamos pagando la gasolina a 3 veces el precio q la pagan ellos. esta guerra esta costando muchisimo mas en terminos economicos q lo q pueda valer la produccion de petroleo de irak en muchos años.

sobre el imperialismo podriamos hablar largo y tendido. si no recuerdo mal tu eres chileno asi q si no eres indigena nativoamericano lo mas probable es q seas descendiente de otros imperialistas (de algun antepasado mio q se fue alli a conquistaros) y q la idea entera de tu pais como nacion (si te crees q lo sea) sea un producto del imperialismo. chile ha sido historicamente una potencia imperialista en sudamerica. pregunta en bolivia donde la gente esta dispuesta a lo q sea antes de venderos gas.

estoy a favor del modelo capitalista si. creo en la meritocracia y en la libre empresa. creo en la libertad religiosa y de opinion. la mitad del mundo no se muere de hambre por el capitalismo, se muere de hambre por la falta de capitalismo.

en europa, donde hemos sufrido todavia mas q en sudamerica los efectos de las utopias marxistas son precisamente esos paises del este los q ahora son mas favorables a la politica de la administracion bush.

el odio a las democracias liberales viene de nostalgicos de los gulags y de la extrema derecha q en este caso comparten discurso de forma milimetrica. ahi estan las paginas webs abiertas de falange, democracia nacional... en el plano internacional tienes a le pen, haider. esta todo a un click de raton no me invento nada (zarbel me parecio admirable tu afirmacion de q le pen tiene razon a veces. es en otras palabras una aceptacion de su discurso (en este tema) como propio y reconocer q se esta al lado de monsieur le pen no es algo muy comun aunq de facto ocurre mucho y solo hay q estar un poco al tanto de las corrientes ideologicas q hay por este nuestro mundo para captarlo.

no estoy de acuerdo con rematar heridos. eso es un crimen de guerra y no tengo ninguna duda de q ese soldado sera juzgado. si es declarado culpable q cumpla la condena q le impongan y q la cumpla como cualquier criminal. no tengo nada mas q decir sobre el tema.

rechazo a las minorias sexuales? quien rechaza eso? la gente q haga lo q qiera... otra cosa es q la sociedad laica coja un ritual cristiano (el matrimonio) y haga lo q qiera con el. yo siempre he pensado q los matrimonios civiles no deberian existir (y q los religiosos no tuvieran ningun efecto legal) eso es lo q defiendo. nunca entendere pq por el hecho de casarte con alguien tengas derecho a pensiones de viudedad vitalicias. eso quien lo paga? pues lo pagamos todos y es una injusticia pq ya me diras tu pq tenemos q pagarles pensiones a la gente q enviuda. y a los q estan solos no se les paga nada? los legisladores en españa han tomado de referencia el matrimonio monogamo y lo han corrompido (matrimonio significa "una madre" en latin) fuera matrimonios y si por cojones tiene q haber matrimonios q se legalicen todas las uniones posibles entre personas. para mi tiene el mismo derecho un tio para casarse con otro (y luego cobrar pensiones y ahorrar en la declaracion de renta) q el musulman o el mormon para casarse con cuantas mujeres qiera o pueda y no entiendo pq la poligamia es ilegal aqui.


por otro lado... en las elecciones de eeuu podia salir kerry o bush y tu estabas muy triste por el hecho de q haya salido bush. yo he seguido la campaña de bastante cerca. mi mujer es ciudadana norteamericana y en casa solemos ver television por satelite. he visto los debates, leo en internet... michael moore se mofaba en su panfleto farenheit 911 de q bush usara "smoke 'em out" para referirse a los terroristas y sus madrigueras. kerry repitio constantemente en los debates "hunt down and kill" todavia estoy intentando ver donde esta la diferencia, me la puedes explicar tu q estas tan triste con este resultado?

alucinado , ni t molestes en intentar razonar con este, t lo digo por esperiencia
tu no puedes razonar conmigo pq eres un triste pijoso con grandes dificultades para expresarte por escrito. tu primera intervencion en este hilo donde acusas a bush de ser un extremista catolico habla por si sola de tu conocimiento del tema (bush no es catolico aunq kerry si lo es)
ademas... si no fuera por mi nadie defenderia a bush asi q si dejo de intervenir solo ibais a repetir las mismas majaderias q os cuenta boris izaguirre en cronicas marcianas y q luego son interiorizadas y asumidas como propias por el resto de la poblacion. hablo yo y asi hay debate.


me despido de vosotros aprovechando la ocasion q tengo de escribir en un medio de alcanze universal para mandar un fuerte abrazo al pueblo de israel como desagravio ante esta terrible ola de antisemitismo de nuevo cuño q se va extendiendo por el mundo.
 

board

Semilla
26 Junio 2003
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dime dnde esta, q si eso ya paso yo
jajaja, ya llego el payasete del foro, jajajaj q tal cervantes , menuda labia tienes tu, jajajaja ,tu no puedes razonar conmigo, ni dlurian, ni con aluzinado por lo q veo, por q eres una triste perosna llena d frustraciones q se esconde detras un teclado para insultar a la gente, pero bueno 5 lineas para dirigirme a ti me parecen demasiadas, adios fascista d mierda y recuerdos a la puta yanki d tu mujer.

desde este medio universal mi mas sincero apoyo al pueblo palestino , por el sufrimiento q les estan haciendo pasar esos hijos puta isrraelitas apoyados por otros tantos hijos puta, pero bueno cada dia les dais su merecido, cada uno recoje lo q siembra, el pp recogio lo suyo, new york recogio lo suyo y seguramente seguiran recogiendo.

eso si ahora el mundo es mas seguro, jajajaja
 

zarbel

Cogollito
25 Agosto 2004
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Bueno, pues con insultos está claro que no llega a ninguna parte, sino a la agresión personal, olvidando los argumentos y las ideas.
No sé si es que algunos se alimentan de odio o tienen tales problemas internos que necesitan insultar en lugar de exponer lo que piensan, pero no del otro, sino de la situación en general.
Cuando desaparece el respeto, desaparece el debate, sólo cabe al que sólo espera aclamación y que le digan que sí a todo, porque si no, se cabrea, decirle SI WANA, TUTU ONANA.

En cuanto a que Le Pen tiene parte de razón, pues sí, naturalmente que sí, como tiene también razón Hitler sobre cosas que dice en Mein Kampf, si bien es probable que muchos se escandalicen de lo que digo sin haber leído ese libro. Conviene leer de todo para poder comparar y opinar, si uno ya es un ser adulto y formado. Es decir, cada uno de los políticos que existen en el mundo y cada uno de los ideólogos que ha habido en la historia ha aportado su grano de arena a lo que ahora somos, nos guste o no, por puro devenir histórico. Si digo que Marx decía cosas en las que estoy de acuerdo y que Mussolini hizo cosas buenas, algunos también se escandalizarán; unos, porque piensan que todo lo que hizo Marx fue bueno y todo lo de Mussolini fue malo; otros, porque piensan exactamente lo contrario.
El mundo termina siendo una mezcla de todas las ideas y de todas las personas que han pasado por él.
Hoy en día nos encontramos en un sistema mixto entre el capitalismo y el socialismo, en todos los países y sin excepción. Recomiendo la lectura de un libro, que leí en 1975, de Maurice Duverger, profesor de la Universidad de La Sorbona, titulado "Introducción a la Política", publicado en España por Ediciones Ariel, cuya primera edición se publicó en 1965, en que hace un breve estudio comparando las teorías marxistas con las liberales.

Para Board: Tus comentarios sobre la esposa de Padrede10 me parecen despreciables, lo siento, es una canallada lo que has dicho, confío en que sepas disculparte como hombre de bien que sé que eres.
 

board

Semilla
26 Junio 2003
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dime dnde esta, q si eso ya paso yo
zarbel yo nunca falto el respeto con el insulto facil a kien no lo hace conmigo, es tan canallada como llamarme TRISTE PIOJOSO cuando yo no le he faltado el respeto para nada a el. pero hay gente q solo entiende eso q le devuelvan con su misma moneda.

yo no tengo poblema en pedir disculpas simpre y vuando el pida la suyas ya q el a sido el q a empezado con esta linea d insultos.

y creo q si tienes razon este solo kiere q le digamos si buana y como no pienso como el pues eso soy un triste piojoso.

por q no creo q lo digas por mi, ejemplo contigo habre discutido no se cuantas veces, no t e insukltado jamas
 

zarbel

Cogollito
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Lo que quiero decir es que cabía la opción de llamarle, por ejemplo, sarnoso, o ignorar lo de piojoso y centrarse en el tema de la discusión. Entiende que yo aprendo de ti y aprendo de Padrede10, pues todo tiene su punto de vista y su lógica, nadie tiene la razón absoluta. Quien se crea en posesión de la razón absoluta o es un niño, o es tonto, o está loco, puesto que sólo Dios puede tener la razón absoluta, por pura definición, y Dios no hay más que uno y hay gente que dice que no existe, por lo que hay gente que niega que exista la razón absoluta, pero se comportan como si la razón absoluta fueran ellos: por ejemplo, muchos marxistas y muchos iluminados de la política.
Así que, disculparse no está de más, es sano, es bueno, centrándose en que tenemos mucha suerte de tener un foro abierto y discrepante, no como esos congresos de los partidos comunistas de la URSS o las Cortes franquistas de los años cuarenta, en que no se discutía, se aclamaba lo que decía dios, digo, el jefe del partido.
 

dELURIAN

Cogollito
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pero no os dais cuenta de que el nota este, no hace otra cosa que escribirnos las mierdas que a el le han inculcado............ aunke parezca mentira en algunas cosas estoy de acuerdo, como el tema homosexuales, la iglesia a efectos legales, que raro que digas que no, si tu gente es lo que quiere, antes la derecha era la iglesia, juasjuas, queiran tener todo el poder, pudridos.............
joder si bush no es catolico, pues miente muy bien......................................................................o se lo monta muy bien, al estilo pp, con mentiuras i engaños, porke vamos, es una de las llaves al poder americano, donde en 95% de sus ciudadanos son creientes.
zarbel yo tengo la razon absoluta, soy un hijo de dios!!!!!!!!!!!!!!!!!!almenos fumado si, jejeje
 

zarbel

Cogollito
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Delurian, ¡claro que eres un hijo de Dios! Fumado o sin fumar, como lo somos todas las criaturas del universo. Y además no podemos cambiar de padre, porque sólo hay uno. El hecho de no creer en Dios no cambia las cosas, seguimos siendo todos seres que viven en la superficie del planeta, que cada vez es más pequeño, y no podemos andar a leche limpia todo el día, bastante tenemos con tener que andar matando para comer, vestir, curar o fumar por mero placer.
El que dedica su corta vida a acaparar bienes que no va a disfrutar, es como el depredador que mata y mata, dejando que se pudra la carne porque no se la puede comer toda y deja sin comida a los demás.
 

zarbel

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¡Vaya perra con que Bush es católico! Os cuento:

El padre, ex presidente de EEUU, es episcopaliano; la madre es presbiteriana, y él pertenece a la iglesia metodista.

El cardenal católico Pío Laghi le dijo que la guerra de Irak "era ilegal e injusta" y que el Papa le dijo textualmente "pido a Dios que le inspire en la búsqueda de un modo para alcanzar la paz, la más noble de las empresas humanas».

No mezclemos, pues, culos con témporas, como expresa el dicho español.

Para más información:

http://www.elmundo.es/cronica/2003/386/1047216992.html
 

zarbel

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25 Agosto 2004
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Más cosas: Como los nazis eran muy malos, persiguieron a los judíos, pero muchos judíos vivían en la URSS y en Francia, no sólo en Holanda, Alemania y Polonia. Cuando acabó la guerra, los judíos pidieron un estado sionista en los territorios de Palestina, que estaba siendo administrada por Gran Bretaña desde el final de la Primera Guerra Mundial, ya que Palestina había pertenecido a Turquía desde el siglo XVI y se la quitaron, igual que muchos otros territorios, ya que Turquía fue la que más territorio perdió en los siglos XIX y XX y EEUU y Rusia los que más territorios adquirieron (aparte de España, que fue ya una debacle, pero ése es otro tema).
Gran Bretaña se negó a quitar el territorio a los palestinos para dárselo a los judíos y se planteó que se quedasen en Europa; como los europeos eran muy buenos, nadie quiso hacerse cargo de los judíos, y menos de los del Este de Europa, con lo que se se miró hacia EEUU.
Cuando se planteó que los judíos podían ir a EEUU, los judíos de EEUU se opusieron, diciendo que ya eran muchos en EEUU y tal y tal. Una pequeña parte se fue a América del Sur, por ejemplo a Argentina, en donde hay una importante población judía, pero el resto quedó en Europa a la espera de las decisiones políticas.
Entre tanto, los sionistas que ya estaban en Palestina, comenzaron a poner bombas a los británicos para "convencerles" de su error, mientras EEUU se negaba a acoger más judíos y Francia preparaba un barco, el "Exodus" con miles de judíos esperando destino.
Así, con ataques sobre varios flancos:
Flanco 1.- Los judíos habían pasado muchas calamidades y merecían ser compensados.
Flanco 2.- No existe territorio que les quiera acoger.
Flanco 3.- Los británicos han de entender que su lucha es justa, bien por las buenas o por las malas.
Flanco 4.- El dinero lo puede todo.
Flanco 5.- En Europa nadie quería a los judios.

Así, con todo esto, más un bombazo de mil pares en el hotel en que estaban los jefes y oficiales británicos en Palestina, colocado por los judíos sionistas y que causó gran mortandad, el voto de EEUU y Uruguay en la ONU decidió la creación de una casa en la casa ajena, que era la de los palestinos.

Los árabes se cabrearon y comenzaron las movidas allá por 1947, en que los judíos ya formaron su ejército y su Estado, venciendo a los árabes y palestinos y obligando a millones de éstos a dejar sus casas y tierras en manos de los judíos, sin compensación alguna en la mayor parte de los casos. Se refugiaron sobre todo en Jordania, ocasionando problemas a los jordanos, quizás las mayores víctimas de todo esto.

EEUU, URSS, Gran Bretaña y Francia, tomaron Oriente Medio como lugar estratégico para sus disputas, fundamentalmente por causa de los yacimientos de petróleo. Consideraron conveniente tener un estado títere en la zona de mayor producción y quitaron a Irak (que también fue de Turquía) la zona sur, creando un estado artificial que se llamó Kuwait, así como una zona imprecisa en el delta del Eufrates, llamado Chatt el Arab, de gran producción petrolera, en la frontera entre Persia e Irak.

Mediante un golpe de estado propiciado por occidente, se puso un gobierno títere al frente de Persia, que terminó gobernando el Sha hasta los años setenta y que terminó con la Revolución propiciada por Jomeini.

Por otro lado la URSS fracasó en Grecia pero triunfó en Vietnam del Norte y Hungría. Fracasó también en Indonesia (1966), mientra el comunismo chino organizaba grandes matanzas en 1967 por causa de la llamada "Revolución Cultural".

En 1975 fracasa definitivamente EEUU en Vietnam.
En 1971 la India se enfrenta a Pakistán y se independiza el pakistán oriental (Bangladesh).
En 1973 se produce la ¡cuarta! guerra árabe-israelí.
En 1974 se inicia la guerra de Etiopía, que terminará con la secesión de Eritrea (1985).
En 1975 los comunistas inician sus terribles matanzas en Camboya, con el régimen de Pol Pot (jmer rojos).
En 1978 se inicia la intervención de la URSS en Afganistán.

En 1980 surge la guerra entre Irán e Irak por la zona de Chatt el Arab, con ayuda indiscriminada a Irak por parte de la URSS y de occidente, incluida España, para conjurar el peligro de la revolución islámica de Jomeini. Mueren cientos de miles de niños y se utilizan armas químicas por parte de Irak, adquiridas sobre todo a Alemania y EEUU, sin que España, Francia y Gran Bretaña, entre otros, se abstengan de participar también en tales crímenes de guerra.

En 1990 Irak decide recuperar su territorio del sur, llamado Kuwait, y que le fue arrebatado por decisión de occidente para crear ese nuevo Estado.
Se declara la guerra a Irak por parte de Arabia, EEUU, Gran Bretaña, Francia, Alemania y España, entre otros.
España, con el gobierno del PSOE envía tropas a Irak para participar en la guerra, mediante la Armada española, que interviene con varios buques. La izquierda española no dice ni pío, los socialistas callan como muertos o justifican lo malo que es Irak.

En 1991 estalla la guerra en Yugoslavia, España y Occidente se ponen a favor de los separatistas croatas, bosnios y musulmanes, incluidos los kosovares, que se convierten en víctimas frente a los monstruosos y malvados servios y montenegrinos mandadados por Milosevich.

En 2001 un grupo árabe se cabrea y decide causar el atentado del 11S.
En 2004 otro grupo árabe decide matar a unos cuantos españoles en Atocha, en donde mueren, además, otros muchos que no son españoles, sino pobres gentes trabajadoras.

¿De qué guerra de Irak estamos hablando?

¿Acaso no continúa aún la Segunda Guerra Mundial, alguien cree que esa guerra realmente acabó?

Ahora mismo existen en el mundo unas veinte guerras localizadas, de las que apenas se habla; millones de niños violados o muertos por estas guerras, de las que nadie habla, salvo algunos misioneros de la Iglesia, pero los "salvadores progresistas" no escuchan a esos fanáticos religiosos "cristianos".

Cuando pienso en lo que existe en el mundo, la manipulación informativa y la demagogia existente, para poder seguir comiendo de la política, me dan ganas de vomitar.

Creo que voy a deprimirme un rato.

Niños luchando ahora mismo en guerras:

Unos 300.000 niños soldado fueron empleados en los últimos tres años en los conflictos armados en veinte países, entre ellos Colombia, según un informe mundial.
En la lista publicada por grupos como Amnistía Internacional y Terre des Homes, entre otras, aparecen además Afganistán, Angola, Burundi, la República Democrática del Congo, Costa de Marfil, Guinea, India, Irak, Israel, Indonesia, Liberia, Myanmar, Filipinas, Rusia, Ruanda, Sri Lanka, Somalia, Sudán y Uganda, así como los territorios palestinos
 

board

Semilla
26 Junio 2003
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dime dnde esta, q si eso ya paso yo
por q no se hable de las demas no kiere decir q no se pueda hablar d esta no, ademas una guerra q no se sonstiene por ningun lado, armas nucleares, luego eran kimicas, liberar a un pueblo, ect ect*
armas nucleraes ? armas kimicas? liberar a un puenlo? kien intoxica la informacion? kien practica mas la demagojia? donde esta la libertad
?
al final sabes kien paga , una pobre gente q vivia en pais d mierda y q ahora vive en un pais d lleno d mierda y lleno de muerte, y todo por una isnpiracion divina d un loco, y d la sumison d otros tantos divinos
 

zarbel

Cogollito
25 Agosto 2004
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Habrá gustos para todo, por lo que sé se llevan el canto de un euro el actual presidente Bush y el derrotado aspirante, al menos en política exterior, según oí a los analistas políticos especialistas en política internacional. Yo, por supuesto, no lo sé.
 

Alunizado

Semilla
21 Octubre 2004
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padrede10 dijo:
vamos a ver... yo no apoyo intervenciones militares donde la unica intencion es el petroleo. no creo q la unica intencion de eeuu en irak sea el control del petroleo. el petroleo es baratisimo. fijate lo barato q es q los españoles con una renta per capita q no alcanza ni el 50% de la q hay en eeuu estamos pagando la gasolina a 3 veces el precio q la pagan ellos. esta guerra esta costando muchisimo mas en terminos economicos q lo q pueda valer la produccion de petroleo de irak en muchos años.
Amigo, veo que estás sumamente confundido y engañado. No te acuerdas que la justificación de Bush para intervenir militarmente Irak era que habian armas de destrucción masiva escondidas en ese pais?...Todo el mundo excepto tú, se dio cuenta de tal vurla,,,y ahora esconden los intereses que hay detrás de esta intervención con que van a democratizar la ex dictadura de Saddam....Tu crees, con una mano en el corazón, que no hay intereces monetarios (poder) detrás de la intervención a irak y que realmente Bush quiere la paz en el mundo???,,,,si es Así, la verdad no voy a seguir desgastando mis yemas dactilares,,por qué significa que vives en un mundo Valórico, mental diametralmente opuesto al mio...Como voy a aceptar que un gobierno tome la decisión de intervenir un pais de la manera que se ha hecho,,,miles de civiles muertos,,,imaginate el trauma de los militares americanos que convaten en Irak, jóvenes( por no decir niños ) que no entienden la razón del por qué tienen que entregar sus vidas, imaginate las familias que hay detrás....preguntale a tu mujer si le gustaría que el día de mañana su hijo de 17 años fuera obligado a ir a combatir "face to face" a un pais alejado y que nunca a atacado a su pais. Por qué es válido mencionar la diferencia que si por ejemplo el día de mañana los peruanos y bolivianos veo que estan invadiendo mi ciudad, matando gente,,,,hasta yo quizas defendería de alguna manera mi lugar....pero ir a invadir otras naciones solo por intereces propios????????????....nopue,,,eso está intrínsicamente mal..OKEY?.....

[quote:9c715]
no estoy de acuerdo con rematar heridos. eso es un crimen de guerra y no tengo ninguna duda de q ese soldado sera juzgado. si es declarado culpable q cumpla la condena q le impongan y q la cumpla como cualquier criminal. no tengo nada mas q decir sobre el tema.
[/quote:9c715]

Mira, entiende esto,,,no es tan dificil; Los niveles químicos corporales en situaciones extremas se ven altamente distorcionados y causan el descontrol de la racionalidad,,,,como vas a juzgar a un jóven soldado que esta metido en tal ambiente,,,,imaginate tu ahí??...eres capaz???....bueno lógico que no, ,,,esos soldados están muy mal mentalmente,,por eso llegan a comenter esas atrocidades,,torturar incluso...( supongo que viste las fotos que salieron a la luz de las carceles de detenidos Irakies ),,,bueno en fin nosé como no te das cuenta que los culpables son lo que mandan y deciden hacer esta guerra,,,y que las victimas son personas comunes y corrientes...Por eso, no entiendo como apoyas a bush,,por qué si apoyas sus ideas,,,apoyas este tipo de guerras,,,ES DECIR,,,eres un pobre Ser humano, obcecado a ideas que te impusieron,,,y que crees que de esta manera se pueden solucionar cosas,,,,en fin,,,me dio rabia,....
Te acepto que apoyes el capitalismo,,,mal que mal,,,si estás del lado favorable,,es entendible,,,,pero que apoyes irracionalidades como el imperialismo, guerrillero, ambicioso de BUSH..no,,,eso si que no.

Bueno y por último debo aclararte que no soy partidiario de Kerry ni mucho menos,,,solo que estoy encontra de Bush y creo que todos deberíamos estarlo siendo medianamente inteligentes...kerry es otro payaso más, pero seguro que menos asquerozo que Bush y su círculo...

Adios amigo padrede,,,ojalá reflecciones un poco y no apoyes a gente que le hace daño a la sociedad mundial.

Saludos cordiales,
Alunizado.
 

zarbel

Cogollito
25 Agosto 2004
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Este interesante post precisa de algún dato más.

No sé si os estáis dando cuenta del goteo de muertos y de heridos que está teniendo el ejército norteamericano y de la vietnamización de la guerra, pues no se trata ya de vencer a un ejército, sino de vencer a la guerrilla, pues el nuevo Estado está sin conformar y el viejo gobierno ha desaparecido.

Esta situación es la consecuencia de una resistencia al invasor y de la acogida al liberador del pueblo.

Seguramente los países del entorno musulmán tienen otros valores distintos a los nuestros y la democracia para ellos, o no existe o no le conceden el valor beatífico y liberador que le concedemos nosotros.

Así, ese goteo de bajas en el ejército de ocupación se está pareciendo a la Guerra de la Independencia en España y al ejército "liberador y modernizador" francés. José Bonaparte sería el presidente instalado por la fuerza ocupadora y los resistentes el pueblo.

Hace años tuve en mis manos un pasquín original del año 1810, creo recordar, que se colocaba en los Ayuntamientos, advirtiendo el general francés (no recuerdo si era Dupont) al pueblo español que "todo acogimiento a los rebeldes sediciosos será castigado con penas severas", más o menos venía a decir el texto.

Para nosotros, que estudiamos en su día la Historia de España, los "rebeldes sediciosos" eran patriotas españoles, luchadores por su independencia, y los ingleses amigos que ayudaban a España. Por supuesto, muchos españoles apoyaban y veían con buenos ojos, unos de buena fe y otros por intereses personales, el intento francés de modernizar España y aplicar los principios de la Revolucion francesa, frente a la monarquía rancia y absolutista de Carlos IV.

Si no hubiese habido derrota francesa, los guerrilleros españoles y el ejército inglés no hubiesen sido sino "rebeldes sediciosos" defensores del régimen opresor borbónico.

El problema que tenemos es que ninguno de los que debatimos en este foro tenemos información exacta de las causas o motivos que desencadenaron la ayuda de occidente a Irak frente a Irán, la invasión de Kuwait por Irak (que podríamos llamarle perfectamente Reconquista), la intervención de occidente contra Irak en 1990 y, finalmente, la intervención bélica en 2003.

Seguro que cada parte tiene poderosas razones para justificarse y también numerosos detractores y partidarios, pero yo sólo sé una cosa: no puedo ni debo tirar piedras contra mi propio tejado y, me guste o no, la casa en la que vivo es occidente.
 

zarbel

Cogollito
25 Agosto 2004
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Sí, claro, hay gente que olvida lo de Atocha y los habemos que no, es evidente. Lo vuelvo a decir: estamos en guerra y algunos todavía no se han enterado, entramos en guerra en 1990 y España (PSOE) ya envió tropas al Golfo Pérsico entonces; desde entonces España es beligerante y algunos españoles no se enteran, no hay manera, aunque se lo expliques y repitas mil veces, no se enteran; dicen eso de: bueno, matarán a los españoles malos, pero a los que estamos con los palestinos y el pueblo árabe no, a nosotros no. Cuando pongan otra bomba en la estación de Sants, por ejemplo, las bombas ya sabrán que a los españoles pro árabes no nos tienen que hacer pupa, sólo a los fachas pro yanquis.

Como se suele decir: ¡espabila, Fabila, que viene el oso!

Ahora, con independencia de que los leones sean peligrosos, ahí está el profeta Daniel, que los convirtió en cristianos, a él no se lo comieron.
 

padrede10

Semilla
5 Mayo 2004
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board sigues comportandote como un un autentico cerdo de izquierdas. te alegras de las muertes de judios y neoyorkinos. insultas a una mujer sin conocerla solo por su origen etnico... si yo fuera como tu ahora podria hacer otros chistes (no te creas q en el mundo solo mueren violentamente judios, americanos y españoles del pp) pero no lo hare pq yo no soy un FACHA como tu

aqui en granada habia un tio q estaba mal de la cabeza (ya ha muerto) y se portaba como tu. iba a los bares y le contaba a la gente q qeria escucharle como le metio una escobilla del water a garcia lorca por el culo antes de pegarle los tiros. q gracia eh? no te hace gracia la historia?

tengo q irme ahora pero volvere
 

board

Semilla
26 Junio 2003
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dime dnde esta, q si eso ya paso yo
jajajaj, sigues siendo un hijo de pùta facha de derechas, y t sigues alegrando de las muertes de los palestinos, irakis, ect ect *
me recuerdas a un borracho q habia por aki, (ya muerto) q venia a contar a la gente q keria escucharlo lo hijo d puta q era cuando vivia franco, como torturaba a los rojos y demas, me recuerdas mucho a el
saludos a tu mujer
 

zarbel

Cogollito
25 Agosto 2004
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Près de la France
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YO NO QUIERO MATAR A NADIE, NI QUIERO QUE MUERA NADIE, incluso no quiero que mueran los norteamericanos, ¿entiendes lo qué te digo?

NO ESTA BIEN MATAR NOTEAMERICANOS, NO ESTA BIEN MATAR IRAKIES, NO ESTA BIEN MATAR.

¿Queda claro?
 

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Semilla
26 Junio 2003
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dime dnde esta, q si eso ya paso yo
eso lo tengo clarisimo q no t alegres d q muera nadie como yo, pero con tu exposicion del otro post parece q justifikes las muertes d una guerra absurda, con las muertes de atocha,
y yo no creo q matar en irak sirva para nada con lo q paso en atocha,
por q en todo caso seria al contrario matar en irak a hecho q mueran en atocha,
 

zarbel

Cogollito
25 Agosto 2004
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Près de la France
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No justifico nada, simplemente explico lo que hay.
Si continuasen esos países de Irak y entorno todavía bajo el yugo turco, seguramente no estaríamos hablando de estas cosas.
En cierto modo se les prometió libertad a cambio de petróleo, al liberarles de los turcos, pero existe opresión religiosa que impide la libertad.
Nosotros tenemos el yugo consumista, ellos el yugo religioso, ninguno de los dos tenemos libertad.
Es lógico que no quieran tener otro yugo más, y es lógico que nosotros no queramos tener otro dios que el dinero.
Esto es lo que está pasando en el mundo actualmente, así que ya sabemos que la libertad nos la han quitado, ya no somos libres y no hemos hecho nada por recuperarla.
Pero Dios ahoga menos que el dinero y es el camino de la libertad.
 

dELURIAN

Cogollito
5 Octubre 2003
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pues indicame el camino, porke no lo veo nen, donde vas........juasjuas
señor ovispo..............
que dios ahoga menos? sisi, claro, donacion minima para casarse, 100 euros, donaciones minimas en las iglesias en dias de estos.........domingos y tal, 1 euro, pero que se han creido hombre, que trabajen ya y se dejen de tanta limosna y caridad, que bonitas tunicas llevan ellos..................
exista dios o no, no me dara msa libertad, mas la que yo mismo me quiera otorgar, tan filosofico que eres, parece mentira que creas tanto en un dios que lo unico que conoces de el, es lo que escrivieron hace miles de añois gentes que ves a saber que cuento de niños se estaban inventando..........
 

zarbel

Cogollito
25 Agosto 2004
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El camino consiste en no almacenar cosas superfluas, en dignificar el trabajo y vender el tiempo como el bien más preciado que poseemos, en no gastar o consumir nada más que lo justo, en no vivir para el dinero.

Te vuelves a inmiscuir en mis sentimientos y en mis conocimientos, pues no me conoces ni sabes qué experiencias he tenido a lo largo de mi vida, ni si conozco a Dios por los libros que han escrito otros, según afirmas, o si he tenido otro tipo de vivencias.

Como te quedan seguramente aún unos años por vivir, no digas "de este agua no beberé" no vaya a ser que te ahogues en ella.

Por último, ser sacerdote implica estudios y sacrificio previo, además de vocación; son personas igual que los demás y necesitan comer y mantener los templos y sus instalaciones, tener algunos fondos para asistir a los más necesitados y desesperados; esas gentes que no acuden a ti ni a mí para ser socorridos y consolados, esos desafortunados que conforman el escalafón social más bajo, legiones de pobres que son asistidos por los religiosos.

Pregunta, infórmate, no busques nada en la Biblia si no quieres, pero mira en la República Dominicana y la labor que realizan los Salesianos; pregunta en Benin e infórmate sobre la labor de estos misioneros, que viven la imitación de Cristo.

¿Cómo podría calificar yo de pesetero a quien tiene menos que yo y se conforma con menos de lo que me conformo yo? ¿Qué pasa, perteneces a los nuevos fariseos?

Sobre sus bienes y supuesta falta de laboriosidad, te puedo asegurar que la vida de un sacerdote es dura y sus bienes inexistentes, al menos la de mis amigos religiosos de los que me envanezco.

Finalmente, sí puedes darte tanta libertad como quieras, pero para ello tendrás que saber primero qué es La Libertad.
 
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